|
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
|
К
|
Cat
|
|
|
Дата
|
16.06.2004 11:28:09
|
|
|
Рубрики
|
1941;
|
|
Re: Простите не...
>>нет не старые. Те которые были на момент начала войны (а не на момент написания майских соображений)
>
>===Они еще не были утверждены (впрочем, этот вопрос непринципиален)
в порядке уточнения - Василевский то говорит о них постфактум (после войны).
>>это написано не "в пп" - это предполагается оперативным планом,
>
>====Каким образом? Идея оперплана- провести тайную мобилизацию, тайно сосредоточить войска и ударить первыми. Никто гонки по стартовому пистолету устраивать не собирался.
ПРостите - это какого оперплана идея?
>.который предполагает развертывание и мобилизацию обеспечиваемых данными ПП
>===В условиях МИРНОГО времени.
Если вводятся ПП, то время уже не "мирное"
>>Имеет в части ситуации словжившейся к 22.06
>
>====Так в чем ошибка оперплана? Что он не учитывал "пацифизм" Сталина?
с точки зрения Василевского - да.
>А причем тут мобилизованная немецкая армия?
При том, что она обладала этим преимуществом,которое не было в оперплан фактически в явном виде заложено.
>>Интервью:
>>"план по старинке предусматривал так называемый начальный период войны продолжительностью 15-20 дней от начала военных действий до вступления в дело основных войск страны,
>
>====От мобилизации, а не от начала военных действий. Вранье номер раз.
Это не "вранье" а ваше непонимание.
Введение планов прикрытия и объявление мобилизации - может быть отождествлено с началом боевых действий - т.к. планы предусматривают противодействие войскам противника. (Если он этого делать не станет - то сам себе буратино)
> на протяжении которого войска эшелонов прикрытия от приграничных военных округов, развернутых вдоль границ, своими боевыми действиями должны были прикрывать отмобилизование, сосредоточение и развертывание главных сил наших войск. При этом противная сторона, т.е. фашистская Германия с ее полностью отмобилизованной и уже воюющей армией, ставилась в отношении сроков, необходимых для ее сосредоточения и развертывания против нас, в те же условия, что и наши Вооруженные Силы”."
>===Вранье номер два- не ставилась, о чем Василевский собственноручно написал в "Соображениях..."
...которые мы пока не считаем действующим (утвержденным документом).
Именно - о неутверждении (по крайней мере в полном объеме ) своих "собственно ручных "соображений.." и говорит Василевский.
Нет вранья.
>>Соображения:
>>"Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развернутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар.
>
>===И где ж тут "равные условия"?
Василевский пишет о НЕРАВЕНСТВЕ условий. Но документ не был утвержден, т.е оперпланом этот факт учтен не был, т.е он "предполагал равные условия"
>>Так вот, считаю, что хотя мы и были еще не совсем готовы к войне, о чем я уже писал, но, если реально пришло время встретить ее, нужно было смело перешагнуть порог."
>
>===К этой части претензий нет. Но мы же обсуждаем другой кусок?
Мы обсуждаем позицию Василевского - она мне представляется непротиворечивой.