|
|
От
|
Роман Храпачевский
|
|
|
К
|
Глеб Бараев
|
|
|
Дата
|
19.04.2004 15:46:26
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: Я дико
>Ваш вывод о ясности ситуауии из русских источников находится в противоречии с НПЛ: "На реце Сити...животъ сконча ту...Бог весть како скончася: много бо глаголють о нем инии".
Н1Л в подробностях не информирует и о взятии стольного Владимира. Так что это не более чем отсутстие информации у новгородских авторов.
>Ипатьевская летопись сообщает: "Юрьи ... не имеющи сторожеи", очевидно в этом причина неожиданного нападения.
Однако эта "сторожа" все же была и в ней было 3000 человек - по северорусским источникам. Другое дело, что она со своими обязанностями не справилась (т.е. она все же была, но вся прошляпила, все равно как и не было ее), что и констатирует галицкая летопись через почти через 20 лет после самого события, излагая монгольскую версию событий.
>сравните описание этого момента в Ипатьевской и Лаврентьевской летописях.
Лаврентьевская не лучший вариант для изучения подробностей (еще Г. Прохоров показал ее "чистку" по статьям 1237-1238 гг.), Суздальская летопись более вероятна. Вот из нее: "нача князь полки ставити и се внезапу приспеша Татарове на Сить противу князю Юрью. Князь же отложи всю печаль и поиде к ним". Т.е. Юрий находился где-то в стороне от сторожи-авангарда в 3000 человек, командир которого в панике сообщает главнокомандующему в.кн. Юрию: "уже нас обошли".
Что касается Ипатьевской, то она пишет о 2-х важных моментах:
а. Войска суздальцев были "изъеханы", т.е. произошло внезапное для русских нападение
б. Командовал татарами Бурундай. А он был как минимум темником, а скорее всего даже командиром корпуса-туга - именно в таком качестве он позже действует на Волыни и Галиче. Так что силы монголов были не менее 10 000, а скорее всего 20-30 тыс., чего более чем достаточно для разгрома остатков суздальских войск.
С уважением
http://rutenica.narod.ru/
- Вопрос про НПЛ - Sav 19.04.2004 16:14:55 (108, 994 b)
- Re: Я дико - Глеб Бараев 19.04.2004 16:04:44 (150, 1540 b)
- Re: Я дико - Роман Храпачевский 19.04.2004 16:33:26 (107, 3541 b)
- Re: Я дико - Глеб Бараев 19.04.2004 19:54:31 (61, 4295 b)
- Re: Я дико - Роман Храпачевский 19.04.2004 20:19:46 (56, 3303 b)
- Re: Я дико - Глеб Бараев 19.04.2004 20:37:48 (53, 2943 b)
- Ре: Я дико - Игорь Куртуков 20.04.2004 02:17:07 (50, 657 b)
- Ре: Я дико - Глеб Бараев 20.04.2004 04:46:53 (37, 1325 b)
- Ре: Я дико - Игорь Куртуков 20.04.2004 05:56:16 (38, 910 b)
- Ре: Я дико - Глеб Бараев 20.04.2004 06:16:12 (34, 396 b)
- Ре: Я дико - Игорь Куртуков 20.04.2004 06:38:36 (37, 102 b)
- Ре: Я дико - Глеб Бараев 20.04.2004 06:47:11 (52, 218 b)
- Ре: Я дико - Игорь Куртуков 20.04.2004 16:36:40 (33, 234 b)
- Ре: Я дико - Глеб Бараев 20.04.2004 16:43:31 (33, 473 b)
- Ре: Я дико - Игорь Куртуков 20.04.2004 17:59:30 (31, 686 b)
- Ре: Я дико - Глеб Бараев 20.04.2004 21:01:32 (28, 1346 b)
- Ре: Я дико - Игорь Куртуков 20.04.2004 22:00:16 (29, 615 b)
- Ре: Я дико - Глеб Бараев 20.04.2004 22:15:27 (23, 711 b)
- Ре: Я дико - Игорь Куртуков 20.04.2004 22:44:38 (24, 859 b)
- Ре: Я дико - Глеб Бараев 20.04.2004 22:55:43 (27, 985 b)
- Ре: Я дико - Игорь Куртуков 21.04.2004 01:13:39 (22, 698 b)
- Ре: Я дико - Глеб Бараев 21.04.2004 03:22:49 (21, 595 b)
- Ре: Я дико - Роман Храпачевский 20.04.2004 13:25:04 (49, 650 b)
- Ре: Я дико - Глеб Бараев 20.04.2004 15:59:47 (41, 756 b)
- Ре: Я дико - Роман Храпачевский 20.04.2004 16:07:36 (41, 1001 b)
- Ре: Я дико - Глеб Бараев 20.04.2004 16:30:16 (38, 553 b)