От Василий Фофанов Ответить на сообщение
К tsa Ответить по почте
Дата 19.02.2001 22:15:13 Найти в дереве
Рубрики Танки; Байки; Версия для печати

Ну и у кого жульническое сравнение?

Почему это мы равные условия пробития должны рассматривать? А может я хочу порог пробития рассмотреть. Не имею права? Это тоже пробитием называется. Только в случае БР-471 на тыльной поверхности трещина одна будет, а в случае М829 не только трещина. Ну и у кого при этом действие заброневое выше будет? А для подкалиберного Вы желаете какую степень расхода на пробитие? Пятая часть? Половина? Две трети? Все по-разному будет знаете ли. А вообще китов со слонами сравниваем, дурацкое занятие.

>По пункту "а" БР-471 безусловно превосходит М829 по причине банального превосходства в калибре примерно в 6 раз. Объём цилиндра выбитой брони как известно пропорционален квадрату калибра снаряда и объём скола на тыльной стороне тоже.

Честно говоря, мне такое неизвестно. Просветите, каким образом у Вас получилось что это обязательно пропорционально квадрату калибра. И с "выбиванием цилиндра" желательно подробнее. Это несколько противоречит известному мне механизму пробития.

> При толщине брони 150 мм, только объём брони выбитой БР-471 превзойдёт и объём брони выбитой М829 и объём М829 вместе взятые.

Угу. А возможно, например, такое, что БР-471, пробив броню, породит пренебрежимое количество ее осколков?

> Образуются-ли из неё осколки ? Безусловно. Вопрос качества осколков для того и друго-го снаряда мне неизвстен.

Но можно предположить, что осколки, образующиеся в ходе пробития практически гидродинамического характера, имея значительно более высокие температуру и скорость и меньший размер имеют более "высокое качество", не так ли? Они в состоянии пробивать насквозь защитные кожухи компонентов оборудования, воспламенять горючие элементы конструкции и т.п.

>По пункту "б" качественное превосходство за М829, ибо он разрушится более полно, но с количественным преимуществом вопрос, ибо для создания того-же количества осколков БР-471 должен разрушится в значительно меньшей степени.

Опять же, качество осколков М829, даже без учета токсичности аэрозоли, в рассмотрение не берутся?

>Пункт "в" за БР-471 из-за банального отсутствия ВВ в М829.

Ну и что. А в рассматриваемом случае оно не срабатывает. А в ряде очень характерных случаев срабатывает преждевременно, препятствуя эффективному пробитию, влияя на рассмотренные Вами ранее и позднее пункты. Между прочим имелись проекты размещения в хвосте ОБПС зажигательного агента. А то сравнение жульническое, уж рассматриваете выхолощенный боеприпас - вот и рассматривайте.

>а) Ударное действие осколков и обломков снаряда.
>б) Зажигательное действие осколков и обломков снаряда.
>в) Ударно-звуковое действие, контузящие экипаж.
>г) Фугасное действие заряда ВВ.
>д) Общий структурное повреждение конструкции.

>По пункту "а" превосходство на стороне БР-471 из-за большего числа осколков.

Неверно. Качество осколков (скорость, масса, доля эффективных осколков) не учтено.

>По пункту "б" М829 некоторое превосходство из-за высокой пирофорности урана, но на стороне БР-471 утешительный фактор большего числа осколков.

Большего числа осколков? Докажите. В реальности факт рискует иметь место с точностью до наоборот. А как с долей эффективных осколков?

>Пункт "в" неясен. М829 имеет большую энергию, а БР-471 импульс.

Ни то ни другое роли прямо не играет, на самом деле. Улитка массой в 10000 тонн пока ползет не будет производить ни малейшего ударно-звукового действия. В основном скорость.

>Пункт "г" у БР-471 не силен, но у М829 его вообще нет.

Гы. Ну так поставьте пункт г-1, термическое и химическое воздействие. БР-471 по-прежнему не силен, а у М829 его есть.

>Пункт "д" БР-471 выигрывеет за счёт большего импульса и диаметра. При обстреле Пантеры на полигоне, БР-471 пробил борт башни, а следующий борт просто вырвал. М829 просто пробил-бы на сквозь.

Ага, опять жульничаем? А если бы на полигоне вместо пантеры поставили бы грузовик с брезентом, он бы вырвал следующий борт, или тоже навылет бы пробил? Вы рассмотрите защиту побольше чем у Пантеры. У танка Т-55 М829 вырывал казенник пушки и выкидывал его сквозь заднюю часть башни. У танка Т-72 он вырывал движок.

>Вот такое сравнение получилось.

Довольно спорно получилось :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks