От СанитарЖеня Ответить на сообщение
К Alexsoft Ответить по почте
Дата 26.12.2003 18:24:32 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

Re: "С точки...

>>Люди, вы блин физику в школе учили?
>Учили. Потому "ваши постулаты"(с) и само решение с привлечением одного закона сохранения импульса вызывают, мягко скажем , удивление.

Для оценки по порядку закона сохранения импульса достаточно. А для того, чтобы оценить достоверность эффектных кинокадров с отбрасыванием пулей - в свою очередь достаточны оценки по порядку величины.

>>попробуем составить физическую модель "отброса". так как пуля попадает ~ горизонтально, и вертикальной (подбрасывающей) составляющей в ее импульсе нет, то отбрасывание назад можно попытаться объяснить либо опрокидыванием, либо тем, что ноги клиента перестают держать, и он в процессе падения вниз (ноги подкосились) еще и сдвигается назад (в направлении полета пули)
>Неправильно. Горизонтальное попадание пули - один из частных случаев. А если стрелок стоит на одном колене или вообще лежит?

В этом случае опрокидывающий момент соответственно меньше.

>>прикинем математику на уровне средней школы. высота от "мягкого места" до пола у взрослого человека - примерно 80 см. То есть по законам физики падать он с этой высоты будет примерно 0.4 секунды. Возьмем скажем 158-грановую (10.2 грамма) пулю калибра .357 магнум при скорости попадания в тело 400 м/с. Импульс пули получается грубо говоря 4 кг*м/с. При 100% передаче этого импульса телу массой 80 кг (а 100% передачи не будет даже при жестком бронике, но пусть будет сферический броник в вакууме) это тело приобретет скорость в 0.05 м/с. То есть за время падения "на попу" тело сдвинется назад на.... 1 - 2 сантиметра =) При этом у пули ПМ дульный импульс составляет в 2 с лишним раза меньшее значение, чем в данном примере.
>Неправильно.
>1. В столь рекламируемой школе- дают следствие 3 закона Н. По которому пр наличии ускорения и отсутствии сил трения тело движется бесконечно. Потому интересно -окуда взялись 1..2 см. А если он на льду стоит?

К перемещениям можно перейти, учтя силу трения.
Fтр=k*m*g
Fтр*s=E=m*v^2/2
s=v^2/(2*k*g)=(0.05*0.05).(2*0.01*10)=1мм
(коэффициент трения выбран для случая трения по льду)

>Или. Стреляет стрелок ,допустим из 2х- револьверов с бедра в близкого противника(вариант- из пулемёта с высоким темпом стрельбы). Обе пули попадают почти одновременно.Почти.Под углом к горизонту. Первая приподнимает мишень на мизерное расстояние от поверхности ( тот же ваш мифический 1 см). Вторая придаёт ускорение уже летящему телу и т.д.

Замечательно. Подняли на 1 см и целых 0.045 секунды летим с приданной второй пулей скоростью 0.05 м/с, пролетев 2 миллиметра...
Вам самому не смешно?

>2.Такие задачи решают по 2м законам :сохранения импульса и сохранения энергии.
>Для случая с жёсткой связью центра массы с опорой - отклонение этого самого центра масс приближонное решение будет:
>L=(U*m1)/((m2+m1)*sqr(g/a))
>где U-скорость пули
>m1-масса пули
>m2- масса тела, приведённая к точке удара
>sqr- корень
>g-9,81 м/с2
>a -расстояние до точки удара от поверхности.
>L- длина дуги, стягивающей угол на который наклонится тело.
>Для случая 10,2гр и 400 м/с ,a=1.3v и массы в точке удара -80 кг отклонение:
>L=(U*m1)/((m2+m1)*sqr(g/a))=(400*0,0102)/((80+0,0102)*sqr(9.81/1,3))=1,9 см.
>Немного.
>Те центр масс из площади опоры( между ногами 43 размера, к примеру) не выйдет и чел НЕ ОПРОКИНЕТСЯ.
>Но...
>1.Только в центре удара не 80 кг приведённой массы. Сколько-не знаю.От многого зависит- от анатомии, веса железа на человее, его расположения. И чел не обязательно 80 кг весит.

И пуля не всегда 10.2 грамма...

>2.И пуля не обязательно на расстоянии 1,3м ударит.Чем выше- тем больше отклонение.

Только вот если выше - то это уже в голову, а там шея, как шарнир...

>3.И чел не обязательно стоять на 2х ногах должен. А если он бежит? Площадь опоры - 1 нога.

Только вот если он бежит - то сохраняет равновесие...

>Те ,если поиграть цифрами - посчитать при каких условиях пуля чела с ног собьёт- можно.

Пуля собьет человека с ног по очень простой причине - потому, что причиняет боль. Механический эффект ничтожен.