От Андю Ответить на сообщение
К Исаев Алексей
Дата 21.12.2003 12:50:07 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Версия для печати

Re: Нэ так,...

Приветствую !

> Обе кампании показали совсем другое. Поляки прохлопали сосредоточение Вермахта в условиях политической напряженности. Беседы по поводу Данцигского коридора начались в 1938 г. Тем самым руководители Польши допустили ошибку, которую не повторили финны той же осенью 1939 г. Они в условиях политической напряженности куда активнее приводили войска в боевую готовность.

Здесь и не спорю. Политическое вИдение начала конфликта высшим политическим руководством Союза после стольких лет чтения разнообразных обсуждений на 2-ом ВИФ-е я таки уяснил. :-)

> Война с Францией же, напомню, началась в сентябре 1939 г. и французы встретили 1 сентября 1939 г. точно так же упрежденными в развертывании, как мы в июне 1941 г. Именно это было причиной №1 вялой помощи полякам в первые две недели WWII.

Хмм. Французам противостояли крайне незначительные силы немцев. Т.е., тут я всё-таки не вижу упреждения в развёртывании на западном (для немцев) направлении.

И проблемы Франции сентября 1939 г. я тоже не затрагиваю.

> Май 1940 г. Вермахт и союзники встретили в рамных условиях, вступив в бой главными силами. Было лишь некоторое отставание в развертывании на рубеже р. Диль, но в сравнении с нами в июне эта деталь не носит существенного характера.

Ну почему же ? Кроме того, что называется "план/манёвр Dyle/Диль" и обычно подразумевает только лишь выдвижение трёх французских армий и британского ЭК в Бельгию, была ещё и составляющая именно прикрытия этого выдвижения, когда 5 французских D.L.C. (лёгких кавалерийских дивизий) были выдвинуты за Мюз/Маас с целью задержки продвижения немецких войск к основной оборонительной линии фр. войск. Эти дивизии были вооружены, в т.ч., и БА, и танками, и моторизованной артиллерией. Но даже в Арденнах, с опорой на систематическое (в смысле, регулярно проводившееся) разрушение дорог и устройство заграждений, и участие в боях ещё и бельгийских сил, двум D.L.C. и бригаде спагов, например, НЕ удалось задержать продвижения трёх немецких танковых дивизий. Немцы вышли к Маасу в районе Седана уже на третий день наступления, как и предполагалось, например, во французском КШУ 38-го года.

Т.е., прикрыть развёртывание резервов под тем же Седаном французским силам прикрытия не удалось, и немцы сходу, уже 13 мая форсируют Маас, вызывая страшную панику и бегство фактически двух дивизий (55-ой и 71-ой) мобилизованных в 1939 г. резервистов.

> На том факте, что войны не возникают "вдруг" и невозможности скрытно собрать многомиллионную армию.

Т.е., политическая составляющая превалировала и военный опыт начала двух победоносных компаний Вермахта (удар большими силами танковых/моторизованных частей) был военными отклонён ввиду его несоответствия предполагаемой (т.е., прошу прощения "на авось") схеме начала войны с Германией ?! Понял, отстал. :-)

> Практическое применение планов прикрытия мыслилось следующим образом. Допустим, ноябрь 1940 г., Германия вдыигает требование отвести все войска СССР за линию Архангельск-Астрахань. Начинаются переговоры, на границе нарастает напряженность, начинаются перестрелки и, условно, 20 апреля 1941 г. пограничный инцидент перерастает в полновесное сражение с участием авиации и танков. Объявляется мобилизация (уже частично проводившаяся скрытно) и до тех пор пока к границе не приедут армии внутренних округов действуют планы прикрытия. Со стороны Германии на условное 20 апреля тоже нет полной готовности и действуют их планы прикрытия. Крупных вторжений на территорию противника не происходит ни с той, ни с другой стороны, наиболее напряженная борьба идет в воздухе. Первая операция начинается числа 10-го мая.

Понятно, спасибо. Т.е., грубо говоря, эдакая Польша №2.

> Силы прикрытия во Франции кончились еще в сентябре 1939г. В мае уже была полноценная армия.

Я уже написал выше.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"