|
|
От
|
Дмитрий Адров
|
|
|
К
|
Сибиряк
|
|
|
Дата
|
22.12.2003 16:43:28
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: Э... ненадо...
Здравия желаю!
>>оно ведет свою историю от Московского княжества, относящегося не к Киевской, а к Северо-Восточной Руси.
>
>Довольно странный подход. А почему именно от Московского княжества?
Потому, что современное русское государство выросло именно из него.
>По-моему, в цепочке Киев-Владимир-Москва значительно большая преемственность, чем, например, в цепочке Петербург-октябрь 1917-август 1991.
В последнем случае имело место не перемена государства, а перемена власти в этом государстве. В случае с Киевом и Москвой есть даже географическая разница.
>>>Помнится в школе даже история СССР начиналась с Киевской Руси.
>>
>>Совершенно верно - с начала русской государственности. Но Конгломерат княжеств северо-восточной руси имеет к Киевской очень опосредованное отношение.
>
>До монгольского нашествия никакого конгломерата княжеств в Северо-Восточной Руси не было,
Вот он и создался.
>а отношение к Киеву было самое непосредственное.
В качестве традиционного исходника - откуда быть пошла земля русская.
>Даже Ярослав Всеволодович, кажется, успел побывать киевским князем. Другое дело, что Киев уже утратил значение стольного города.
Не просто утратил, государственность была уже другой. Оказалось, что и без Киева князья в Северо-Востчной Руси обходятся. Стали объединяться вокруг Москвы.
>>История русской государственности не закончилась с исчезнованием Киевской Руси, она продолжалась в Руси Северо-Восточной, но это не одно и то же государство.
>
>СССР тоже сильно отличался от Российской империи. Ну а о республике РФ я лучше промолчу.
Да, но призначи прямого наследования - налицо.
>>Формально правтел княжеств Северо-Востоной Руси выводили свои династии и династические претензии из Киева (Рюриковсичи, мол), но кроме этого формального признака от Киеской Руси практически ничего не осталось.
>
>Почему формально? Допустим, Рюрик - личность легендарная, но все князья были потомками Св. Владимира. Что касается Киева, то его культурное значение и влияние оставалось для Московской России первостепенным вплоть до петровских времен.
Нет, и степеньи характер этого значения и влияния сильно менялось. После образования единого государства в Северо-Восточной Руси оно вообще сошло на нет.
Дмитрий Адров