ВИФ2 NE

	От	СанитарЖеня
	К	Alexsoft
	Дата	10.12.2003 01:01:09
	Рубрики	WWII;

Re: не вижу.

>>>>Ваши ошибки:
>>>>1. Позицию - не пристреливают. Пристреливают цель. Позицию оборудуют.
>>>Для длинноствольного орудия с хорошей настильностью( ПТ например) - возможно и не пристреливают. Но у гаубицы ствол короткий - баллистика для прямого выстрела ...скажем... не слишком удобная.
>>
>>а. Что есть прямой выстрел - не знаете.
>Это в моем понимании - выстрел из орудия в пределах прямой видимости.Вот такое вот мнение, возможно ошибочное.
>Если знаете что это не так - докажите аргументированно, плиз. А не "да я, да мы,расчётом снаряд в баскетбольное кольцо... потому - мазуты вы все сухопутные". Или это ТАЙНОЕ ЗНАНИЕ?

Да какое тайное? Вот есть детская книга "Артиллерия". Издавалась до войны, после войны переиздана. Сейчас выложена в Сеть, но адрес сходу не назову.
Прямой выстрел - когда траектория снаряда не превосходит по высоте цель. Иначе говоря, если установить прицел на дальность прямого выстрела, и цель не далее дистанции прямого выстрела, ошибка в установке прицела не приведет к промаху.

>>б. ЕМНИП для М-30 дальность прямого выстрела полным зарядом 800 метров.
>Отдельно взятый неглупый командир мог открыть огонь и с большей дистанции. А ДО этого - эту самую дистанцию пристрелять.

Отсылаю к той же книжке. Лучше, конечно, к Правилам Стрельбы. А еще лучше к Пособию по Правилам Стрельбы. Там объясняется, каковы источники ошибок. Так вот. Одна из главных задач пристрелки - учесть ошибку определения координат цели. Т.е. до появления цели пристреливать не очень нужно.

>>>Ладно. Не пристреливают её до боя.Но первый-то выстрел - точно пристрелочный. Вероятность попадания им - 0 целых х десятых. Второй будет потом... А до этого "потом" танк при 30 км/ч за минуту 500 м проедет. И не факт, что стрелять не будет.
>>
>>Вероятность попадания 1-м выстрелом на дистанции 1 км при исправных орудиях и отсутствии возможности полной подготовки составляет что-то около 10%.
>Это у наводчика гаубицы? Сколькож тогда у наводчика ПТ пушки будет?

Примерно столько же. Но, к сожалению, не имею под рукой Таблиц Стрельбы (собственно, Таблицы для 45мм пушки вообще в руках не держал...)
Преимущества ПТ-пушки:
1. Экономическое. Она (45мм) в несколько раз дешевле гаубицы (подробности к А. Мелия)
2. Скорострельность. 10-15 в/мин вместо 3-4.
3. Бронепробиваемость (а это уже для 57мм, которая дороже не только 45мм и 76мм, но и гаубицы).

>>>>3. Разрыв фугасного снаряда на расстоянии несколько десятков метров наносит повреждения оптике танка, поражает осколками через щели и открытые люки, а также отсекает пехоту.
>>>>Фугасные снаряды были вполне достаточны для поражения легких танков и бронетехники, также и шрапнель с установкой на удар. Полубронебойные - некоторый оверкилл, заложились на гипотетические "тяжелые немецкие" и, вероятно, на трофейные В1бис
>>>Скажем так. У меня представление о разлёте осколков снаряда после разрыва такое.Процентов так 5...10% вперёд, 5...10 назад, остальные в стороны от оси снаряда- узкоо расходящейся волной. А не во все стороны, как от гранаты Ф-1. :) И придумали такое орудие- гаубица, миномёт- Чтоб снаряд вертикально падал. Потому не вижу особого ущерба для танка- если такой снаряд от ненормально работающей гаубицы упадёт с перелётом или недалётом.
>>
>>Неверное представление.
>Опять ТАЙНОЕ ЗНАНИЕ?

Нет. Учебник. Открытый. Кстати, гаубицы чаще стреляют навесной стрельбой, на углах 20-45 градусов.

>>>>Безусловно. Но в данном случае цель движется на ОП, т.е. боковое смещение минимально.
>>>Считаете противника глупее себя? Тяжёлый- возможно. Но он близко и не подьедет- будет издалека 75-88 мм фугасками закидывать. Лёгкий прямо на орудие поедет? А оно ему это зачем?
>>
>>Затем, что ОП оборудуется на танкоопасном направлении.
>А конкретнее? Страна большая. А танки не по рельсам ездят.

Лощина, болото, лес. Есть места, где танк попросту не пройдет.

>>>>Полубронебойные - некоторый оверкилл, заложились на гипотетические "тяжелые немецкие" и, вероятно, на трофейные В1бис
>>>Где они это возили и сколько на орудие?
>>А вот это к Свирину. Он с документами тех лет работал. В боекомплект М-30 теперь кумулятивные входят в небольшом количестве - 2-4 шт. Это оружие последнего шанса:)
>Мда. Негусто.

При скорости 30 км/час немцы пройдут километр за 2 минуты. В идеальных условиях гаубица выпустит 6-8 снарядов. Реально - 2-4.