От Мелхиседек Ответить на сообщение
К Евгений Путилов Ответить по почте
Дата 02.12.2003 14:45:24 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Re: Это уже...



>Я про Ваш диалог с 12В ниже. А все из-за того, что у Вас явно представление о конфликте свормировано на базе разных знаний о нем. При чем у Вас, Мелхиседек, на базе весьма местных, тактических событий, которые никак не влияли на оперативную обстановку, тем более на исход войны. Попытка же 12В поднять Вас на оперативный уровень напоминанием о невозможности маневра крупными силами войск в условиях господства ВВС противника заканчивается Вашим непониманием ситуации, извините, ежели обидные слова.

вы глубоко заблуждаетесь, манёвр крупными силами в условиях полного перевеса противника в воздухе возможен, это ещё в ВМВ стало ясно



>>Кто вам сказал, что контолируемое? Блокпостов на каждую тропинку не хватит. И тех мало.
>
>Да и не нужно. Объективно ситуация была такова, что сербы просто не могли сосредотачивать в каком-то месте для активных действий силы более батальона. Это легко могла блокировать авиация. Блок-посты - это совершенно из другой истории - войны на полное уничтожение противника и прямое завоевание территории. Такого просто не нужно было на Балканах натовцам. Это было нужно албанцам - так это их геморрой. Тут натовцы им не помогали и не участвовали.

Без наземной операции завершить войну нельзя. Амеры не полезли.

>>Что касается аэтомобильности. Представьте себе перебрасываемых на вертушек амеров. И в месте, где они десантируеются оказывается всего одна недобитая "Шилка".
>
>Вы наперед проигрываете, потому что ставите на ситуацию, когда лакомая цель сама залетит в сектор обстрела ЗСУ, обреченную на неподвижность в засаде. Такое может иметь случай, но это не станет системой.

это может стать системой, или придётся высаживать десант в отдалении, во Вьетнаме такое было, и потом сутки топали по джунглям

> Потому что своевременный маневр средствами ПВО в угрожаемые районы весьма затруднен,

это факт, но война не санаторий

>а в чуствительных для американцев районах был бы и невозможен.

Опыт Вьетнама показал, что возможен.

>>Замаскировать крупнокалиберный пелемёт там легко, большинству вертушек этого достаточно. Односной ракеты их ПЗРК тоже.
>
>Вы наперед уступаете инициативу противнику. По Вам получается, что он сам выбирает места высадки, сам создает достаточные авиасилы, чтоб задавить ожившие средства ПВО, если они окажутся в месте высадки.

так всегда и везде, у авиации скорость передвижения выше, кроме разве что истребителей

>У Вас никогда не найдется достаточного количества средств ПВО в нужном месте для срыва десанта. А в горах сильнее тот, кто выше.

это не подавляющее преимущество, вы может удивитесь, но сидеть наверху, будучи заблокированным снизу не очень удобно

>Маневр же крупными средствами ПВО малореален, это не пустыня, где одна сплошная дорога вокруг.

дорог там хватает, ку тому же ТВД не очень большой


>В горах прав тот, кто выше, горная война - это мобильная война, высокодинамичная, часто небольшими хорошо подготовленными подразделениями. Они навязывают свою волю.

Ага, а опыт той же Чечни показал, что по прежнему даже в горах рулят танки, их надо всего лишь грамотно использовать. Спецназ войну не выигрывает.

> Американцы смогут постоянно проводить воздушно-штурмовые операции, и сербам было бы нечего противопоставить. Стационарная оборона в горах, на которую были способны сербы - это поражение. А проявлять активность в ответ, создавать контругрозы сербам не было возможности. Без исключения фактора ВВС они смогли бы работать только легкой пехотой, эдакими егерями. На своей подготовке и самопожертвовании они бы не уехали далеко.

не надо преувеличивать возможности ВДВ, эти ВДВ быстро превратятся в обычную мотопехоту, даже хуже, ибо не имеют тяжёлой техники

>Хотя бы потому, что больше батальона сосредоточить скрытно на исходных позициях им бы не дали. а управление из Приштины просто утрачено.

в Сомали централизованного управления у местных вобще не было, но амеры позорно слиняли


>Пропаганда - пока еще только форма обеспечения военных действий. Но не средство ее выигрыша.

Высокий боевой дух приводит к победе в войне, слабый гарантирует поражение.

>>>И что в итоге для СРЮ? разъераченная экономика, разрушенная транспортная система
>>
>>амеры это сделали и без сухопутной операции
>
>Ну так вдобавок еще бы уничтожили армию в сухопутной операции. Милошевич вовремя остановился. Но он мудило, потому что не понял такой перспективы еще ДО авиаударов.

амеры плохо переносят сухопутные мясорубки, им Кореи до сих пор хватает

>>почему вы решили, что 2 остальные армии испугаются и будут отсиживаться
>
>Потому что у них не было иного выбора. Это жестокая реальность. Испуг здесь ни при чем.

их можно перебросить или устроить наступление на ближайшего члена НАТО, тогда амерам "весёлая жизнь" была бы обеспечена