От VVVIva Ответить на сообщение
К FVL1~01 Ответить по почте
Дата 21.11.2003 23:42:34 Найти в дереве
Рубрики WWII; Армия; Версия для печати

Re: Да вы...

Привет!

>>зато проблема сваливается на уровень ниже - на командира дивизии. У остальных голова болит меньше.
>
>НЕВЕРНО оно так или иначе на него свалиться.... НЕЗАВИСИМО ОТ ЧИСЛЕ личного состава... ДЕЛО не числе штуков а всех организационных вопросах, где число штыков место пятое если не десятое.

Так и я о том же.

>ВОТ привет, а еще Сунь Цзы читали :-) ВЫ будете при таком отслеживании ВСЕГЛДА опаздывать чисто по объективным причинам и равномерно СЛАБЫ везде... ЭТО неверный метод в принципе.

Не факт. время на переформировку - не меньше двух месяцев. Просто должны поесть из одного котла.

>ДАТЬ всем это не дать никому...

да не хочу я всем давать. Резерв хочу организовывать не сформированием новых, а поплнением старых. Но для этого и другие (невыводимые в резерв) надо усиливать, что бы их соседей утащить совсем.

>ВЫ так и не поняли всего механизма перевормирования и прочего... ДВИЖЕНИЕ больше занимают обозы и неспециалисты чем колонны. 4000 чел прошло или 12000 роли играет меньше... ЗНАЧИТ тут вы ничего не вигрываете. Двизии никто не завбывал и никогда, напротив. Истощались они быстро. В истощенной дивзии на спокойном посильном ей участке криминала нету. ХУЖЕ если для пополнения этой дивзии дивзия на ОТВЕСТВЕННОМ участке ничего не получит... ТАк что все что вы нафантазировали не имеет никакого отношения к реальности, напротив БОЛЬШЕЕ число малокомплектных соединений БОЛЬШЕ нагружает вышестоящие инстанции (хотя бы по обьему писанины во входящи и исходящих от дивзионных штабов) но с этим мирились, потому что ЧЕМ выше эшелон у нас был, тем эфективнее он работал. НО и напряженнее. Наоборот меньшее число в дивзиях разгружвает дивзионного командира от текучки , сильнее нагружая верхние штабы, а не то что вы проповедываете...

Мы с вами о разном говорим. если у вас маршевые батальоны - это 22 батальона вместо одной дивизии полноценной и 7 вместо 30% - в любом случае это уже семь единиц управления, а не одна.

>А вот в него, кроме самого начала войны БОЛЬШЕ и не валились. Причем тогда свались с ПОЛНОКРОВНЫМи дивзиями... А так даже отсупление 1942 в отличии от 1941 прошло ОЧЕНЬ упорядоччнено, без потери управления войсками. ТАк что вЫ сами доказали порочность своей теории о оптимальности БОЛЬШИХ дивзий (большими должны быть дивзии что рпимут на себя первый удар - они погибнут но прикроют МОБИЛИЗАЦИЮ) АДльше воюют сложившиеся по обстоятельсвам соединения. Логично, не так ли?

да были бы на 22.06.41 малеькие дивизии - все было бы так же. так же бы их не стало, как и больших.


>При этом имея лбой ценой плнокровные дивзии и затягивая из за этого их подготвоку вы лищь затягиваете кризис, а неизбежные ошибки (на войне ЗНАТЬ ВСЕ невозможно, бой всегда случаен, особенно с нормальным противником, не догматиком или фанатиком) в направлении маршевых пополнений в "полнокровные" двизии лишь УСУГУБЯТ кризис.

вы уж совсем либо равномерно либо никак? я о том и толкую, что организация поплнений маршевыми батальонами требует хорошего знания положения на местах. И регулировать поток батальонов надо все время. Почему и утверждаю, что для этого нужно много работы и правильная организация.

>Так что на главный вопрос вы не ответили что лучше 300 дивизий по 4000 чел и 1800 дивзионов артилерии или 100 двизий по 12000 чел и 600 дивзионов если на содержание 300 двизий по 12000 чел у вас нету людей и транспортных возможностей.? Ась?

так вы сознательно задаете не ту альтернативу. вы считаете, что в обоих случаях у вас будут дивизионы одинаковой наполнености. Я же исхожу, что 900 дивизионов 100% состава будет не хуже 1800 дивизионов 50% состава, а даже лучше.

> Германии в ВМВ

Да не было этого. У них все поехало в 43 или 44. те же жалобы на невозможность выдрать дивизии из фронта и переход на пополнение методом формирования новых дивизий.

Владимир