От Косильщик Ответить на сообщение
К Олег...
Дата 17.11.2003 04:52:16 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Курильский десант

Подсекай!
> Приветствую...

>>1) Был приказ о "освобождении родной земли от японских оккупантов (это с 1905 года!!!!!! оккупация то)"
>
>А что такого в оккупации с 1905 года?

+++++ а это как назвать... с Курилами ситуация ой как не простая, что при царе до 1905 года, что после, русские не особо желали жить на Курилах, особенно северных... а вот японцы жили и развивали острова, после 45 года - пошло всё в спять, инфраструктура разрушена, нового ничего не постоенно (акромя центрального отопления, невзирая на затраты).

>>3) по незнанию особенностей прибрежной полосы, утопили в ледяной воде около 1000 человек, выбросив десант в 200 метрах от берега...
>
>Кто утопил?

+++++ а кто дал приказ высаживаться, не подойдя к берегу, тот и утопил... В месте высадки прекрасный песчаный пляж, никаких камней, подошли бы в тумане на плавсредствах, уткнулись в берег и высаживайтесь на здоровье... Японцы убрали с прибрежной полосы всех солдат в казармы (типа землянка кстати), берег был пустой... День "D в Нормандии" и "спасение рядового Райна" началось позже... Правда местность не та и бетона мало...

>>4) Десант был из призывников и добровольцев, не имеющих боевого опыта, за редким исключением, т. е. пушечное мясо...
>
>То есть все имеющие боевой опыт раньше были пушечным мясом?
>То есть не вступив однажды в бой таким вот "пушечным мясом" имеющим боевой опыт не станешь...
>Что за термин такой, кого Вы так называете?

+++++ Обстрелянный солдат, не баран на бойне, даже если он погибнет в бою (вот такая тавтология, мля)... А послать на смерть не зная брода - это мясо, не важно, опытный солдат или нет, когда нет информации, чего ждать и к чему готовиться, пусть и к смерти...

>>5) Плана как такового небыло, как и разведки, знания фарвартеров, географии, точных карт - типа по Наполеону - ввяжемсяв бой а там поглядим... Поглядели - "официальные потери" просто смешные (как и офф могилы с памятниками), а по подсчётам - до 1500 человек, у японцев потери - примерно 1/2 или 1/3...
>
>1/2 - это пол-человека? Верхнюю или нижнюю половину потеряли?

++++++ % потерь от количества нападавших... В принципе "классика", но наших много утонуло,как ни печально, в пустую, без единого выстрела...

>>10) руководителям операцией дали ордена и продвижение дальше по службе, перевод в более цивилизованные города и так далее...
>
>То есть все-таки операция была успешной?
>А то по предыдущим Вашим высказываниям такой вывод сделать тяжело...

+++++ Если противник капитулировал и не собирается воевать, но его вынуждают биться - а это как? Ну победили, но разве успех операции обязательно в Красном знамени на куполе (т. е. символизм?). А так получается "за ценой не постоим", только надо ли было платить эту цену, когда война закончилась? Многим орденам грошь цена, в отличии от медалей. Принцип раздачи наград к концу войны известен.

Косильщик