|
|
От
|
Ярослав
|
|
|
К
|
FVL1~01
|
|
|
Дата
|
04.02.2001 16:44:33
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
Re: Спор о...
>
>Ну кое что можно почитать у Гумилева или Чижевского с какой стати делаются революции, привереженцы других теорий могут почитать наприме Мальтуса или даже переписку Энгельса с Каутским (Каутского)
Кстати как раз переписку и очень надо прочитать...
не в плане идеологий а первоисточника -))
>>>А почему тем более? во франции вроде 20-25% населения положили у нас меньше.
>>
>>Да ну что Вы. Ну прикиньте сами. Потеря 20-25% населения - это удар от которого нация может просто никогда не оправиться. При революциях столько не гибнет, даже если следом гражданская война идет.
>
>>По-моему, на Первую Французскую революцию взваливается порядка 150000 погибших. То есть что-то типа 1-2 процентов.
>
>Ну по данным Тьера, не оспоренным в общем то до сих пор 945 000 погибших, из них около 300000 на гильотинах по суду остальное Вандея, Лион, Тулон и проч
по разным источникам разные цифры
до 1.5 миллионов
по тем временам жуткие цифры
>>Так он ее зачем снабжал-то? Чтобы вывести врага из войны. Успешно. Не помогло - это да. Ну так что ж.
>
>>>Употребление :)
>>>Застой, стагнация, а им противопоставляется прогресс и процветание. Потом правда некоторые так упрогешиваются, что в застой бы рады да грехи не пущают. :)
>>
>>Сдается мне, Вы передергиваете. Застой никогда не есть хорошо. Предпочитать застой из опасения "упрогрешиться" - значит обрекать нацию на гибель.
>
>Беда втом чтло уже давно сказано "Время собирать камни и время разбрасывать оные..."
>И стагнация, стабильность, застой и прогресс , революция, бунт - хороши и плохи одновременно и каждый по своему, в свое время в беседе на эту тему с дним китайцем тако было о перестройке у нас и в китае - тот говорил, что такого как у нас в России в Китае не будет еще как миниум одно поколение потому что живы еще старики кто помнит как отвратительно было в Китае при японцах и даже при "демократии" (1911-1937гг.).
-))) скорее уж сказать анархии. начиная с революции 1911 в китае до 1949 шла непререрывная гражданская война отягощенная с 1931 иностранным вторжением.
Два ! поколения людей выросшая в условиях нестабильности и постоянной войны...
>Так было паршиво, что даже при Мао в "культурную революцию" жилось лучше. А вот когда молодежю из новой элиты (именно в основном дети переживших культурную революцию "интеллегентов") попыталась заговорить о демократичесих преобразованиях их аккуратно превратили в фарш на площади тяньаньмень под одобрение большинства населения. Так что когда в Китае забудут как было плохо до Мао, тогда будет создана легенда о том как было плохо при Мао, благо и трудиться особо не нужно, просто забыть что было до и все... написать что при Цыси народ китайский процветал несказанно и все.
из сказаного мною выше- Тяньанмынь - это нормальная реакция основной массы китайцев - "народ устал от революций" и попытка продолжить череду революций была потоплена в крови... как за 15 лет до этого была удушена попытка продолжения культурной революции.
А наиболее активные ее сторонники оказались в первых рядах войск наступающих на Вьетнам в 1979...
Лозунги не важны-возвращение к идеалам или демократические преобразования...
Эпоха стабильности Китая - это эпоха папы Дэна - "неважно какого цвета кошка - важно чтобы она ловила мышей"(c) по сути Дэн Сяопинь повторил революцию Мейдзи в масштабах Китая... и если придется (в связи с развитием общества) вводить парламент - это пройдет решением ЦК и под контролем армии - пример подобного можно увидеть на Тайване -Гоминдан когда стало ясно что уровень развития требует преобразования политической системы - провел их под контролем и с сохранением стабильности общества. А Гоминдан эта та же партия ленинского типа...
>С уважением ФВЛ
С уважением
Ярослав