От Исаев Алексей Ответить на сообщение
К Валерий Мухин Ответить по почте
Дата 06.07.2000 09:15:17 Найти в дереве
Рубрики Суворов (В.Резун); Версия для печати

Re: Исаеву. Мельтюхов это Суворов сегодня. (+)

>Вы хотели ответа? Получите.

Итак, вместо прочтения было предложено вырывание цитат из контекста без прочтения главы целиком. :-((

>Перелистаем станицу на 300 страниц вперед и начнем читать:
>«...советское руководство взяло на вооружение концепцию «мировой революции», совмещавшую новую идеологию и традиционные задачи внешней политики по усилению влияния страны в мире.»

Откроем М.Мельтюхова на 490-ой страничке и посмотрим что скрывается за "...". Цитирую: "По уровню своего влияния в Европе страна оказалась отброшенной на 200 лет в прошлое. В этих условиях советское руководство могло либо согласиться с региональным статусом СССР, либо вновь начать борьбу за возвращение в клуб великих держав. Сделав выбор в пользу второй альтернативы," Только после этого идет указанная фраза. А вот на стр. 419 написано: "В этой связи трудно не согласится с мнением А.Н. и Л.А. Мерцаловых, считающих что мышление Сталина было обычным имперским, чем бы он не прикрывалось." И вообще главку "Оценка совеским руковдством событий Второй мировой войны в 1939-1941." прочитай. Целиком.

>«Со своей стороны Кремль рассматривал Германию в качестве силы, способной подорвать позицию Англии, расшатать «капиталистическую систему». Затем в подходящий момент Красная Армия разгромит Германию и освободит Европу и от фашизма, и от «загнивающего капитализма».»

Пойдем тем же путем - процитируем предыдущие фразы. Перед указанным идет предложение: "Москва продолжала лавировать между Берлином и Лондоном, который стремился всеми способами ухудшить советско-германские отношения, чтобы отвлечь Германию на Восток." Будут возражения, еще несколько предложений из того же абзаца приведу или вообще целиком страниц. Не надо жульничать и вырывать фразы из контекста. В этом поднаторел ВБР, приимер с него лучше не брать.

>«С учетом опыта кампаний 1939-1940 гг. Советские войска с лета 1940 г. обучались ведению маневренных наступательных операций в условиях, приближенных к боевым, развернулась напряженная работа по оборудованию Западного ТВД, подготовка исходных районов для наступления, накоплению материальных запасов. С начала 1941 г. в западных приграничных округах проводились меры по повышению боеготовности войск, большая часть которых должна была завершиться к 1 июля 1941 г.
>Развитие Красной Армии в 1939-1941 гг. Было фактически скрытым мобилизационным развертыванием ...»

Это можно прочитать в любом историческом исследовании.

>«Поражения начального периода объясняется тем, что армию не успели развернуть.»
>«...было разработано МИНИМУМ (выделено мною – В.М.) четыре варианта оперативного плана Красной Армии, содержание которых свидетельствует о подготовке лишь наступательных действиях советских войск.»

Опять же, что скрывается за "..."? Цитирую с начала абзаца. "Введенные в последние годы в начный оборот советские дипломатические и военные документы показывают, что никакие внешнеполитические зигзаги не мешали советскому руководству рассматриватьь Германию в качестве вероятного противника и тщательно готовиться к войне. С октября 1939 г. Генштаб Красной армии начал разработку плана на случай войны с Германией. Особую интенсивность этолт процесс приобрел со второй половины марта 1940-го и в 1950-41 было разработано ... " Далее по тексту.

>Леша! Русским языком написано МИНИМУМ!!!! Это не значит, что не было «румынского варианта», это значит что мы о нем можем и не занть!!!!

Мне перечислить эти четыре плана? Или ты удосужишься прочитать главу о планировании целиком?


>«Доступные ныне источники показывают, что полное сосредотачение Красной армии на западном ТВД должно было завершится к 15 июля 1941 г....»

Для обороны :-))) Не рви цитаты из контекста.

>Далее можно было бы привести несколько цитат которые описывают НАСТОЯЩИЕ различие между Мельтюховым и Суворовым. Первый не верит, в то что Германия знала о готовящемся нападении СССР и стало быть ее удар не был превентивным.

Вот видишь. Если почитать внимательнее, то даже ты видишь различия, несмотря на своюрелигиозную(не подкрепленную фактами) веру в учение ВБР-а.

>«Разгром северного крыла фронта противника (перед ЮФ –В.М,) открывало для Красной Армии дорогу в Румынию ...»
>«Прорыв Красной Армии в Румынию ...»

>Вах, вах, вах! Оказывается у Мельтюхова и про Румынию есть!
>Исаев! А ты сам то книжку целиком прочитал?

В отличие от тебя - да. Поэтому могу процитировать стр. 505, все предложение целиком. Итак: «Разгром северного крыла фронта противника (перед ЮФ –В.М,) открывало для Красной Армии дорогу в Румынию и ставил под угрозу господство Германии на Балканах". Где Плоешти и кащеева смерть в Плоешти?
И на страничке 503 ясно сказано: "Однако первоочередными мерами были действия Красной Армии на советско-германской границе от Балтики до Карпат." Мне еще что-нибудь процитировать или удосужишься хотя бы Заключение процитать внимательно и целиком?

>«Красная Армия могла быть в Берлине не позднее 1942 г., что позволило бы поставить под контроль Москвы гораздо большую территорию в Европе, нежели это произошло в 1945 г.»

И что? Что другое начало войны могло обеспечить расширение СССР особых сомнений не вызывает. Но где здесь фразы о целенаправленной подготовке освобождения Европы как доминанте политики?

>Далее о позиции Англии. См. Суворова. :-)

А вопрос об Англии когда-то вызывал споры?

>Набивать больше мне лениво, но думаю и того что набил достаточно что бы сделать выводы.

О чем? О том, что ты вырвал несколько цитат из контекста? И, поврторюсь, где автострадный захват Европы? Где пресловутая ружейная смазка и тулупы? Где "кащеева смерть" в Плоешти? Где миллион десантников?

http://mukhin.vif2.ru
С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/