От Марат Ответить на сообщение
К Юрий Лямин
Дата 18.01.2001 12:44:32 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

"Не было молодца побороть винца" (с) Жи хан :)

Приветствую !

>Ну насчет русского народа точно, мы и возникли то благодаря монголам,

Это ирония такая? :)

>иначе скорее всего на месте России было бы примерно такое же государство, но с иным названием типа Литовской империи или литовская федерация :)

Заметим, что более вероятно, что не примерно такое, а существенно меньше (географически)...

>. Не говоря уж о том, что в результате и возник окончательно генофонд русского народа, после этого, можно сказать русский народ генетически оформился, а в результате защиты Орды оформилась и наша культура.
> А вот насчет центральноазиатских народов, я очень сильно сомневаюсь, что монголы были таким уж большим фактором,

Большим-большим – даже по разрушениям и человеческим факторам – Средней Азии досталось много сильнее и больше...

>в Средней Азии и до Хорезма были относительно крупные гос-ва, и Хорезм скорее всего был наверное венцом всех этих государств, НО очень хрупким венцом на мой взгляд, вряд ли бы черт пошутил бы так сильно :), все таки слишком различные народы, и постоянная экспансионистская военная политика, делали конец Хорезма закономерным.

Не понял я такого утверждения о закономерности – по типу вообще любая экспансионистская политика любой империи делает закономерным конец любой империи? Примеров тыщи...

> Монгольская Империя рухнула довольно скоро(вообще удивительно, что она хоть столько то продержалась), теперь немного пофантазируем: представим, что когда пришли монголы, во главе стоял Джелал-ад-Дин, и допустим что он действительно гениальнейший полководец, превосходящий Чингиза и его полководцев. И что Хорезм победил...
> Дальше при жизни этого полководца продолжается рост Хорезма, как рост владений монголов, НО! большая часть населения Хорезма это оседлые жители, причем со знач. кол-ом городов. Армия требует все больших расходов, на покоренные земли нужно ставить гарнизоны , а коммуникации все удлиняются... Если кочевники-монголы практически всеми взрослыми мужчинами представляли единную армию, то у Хорезма армия многосоставная, с очень знач-ым кол-ом наемников, которых будет требоваться все больше и больше, для продолжения войн и удержания территорий. и т.д. В общем можно предсказать очень быстрый распад Хорезма сразу же после смерти этого гениального полководца.

Все выглядит правильно вроде, но вспомните, как действовали монголы? Набирали (пополняли) тающие войска из местных племен, а костяк армии оставался неизменным (есть такие прикольные оценки, что 9/10 монгольского войска составляли не монголы при походе на Русь и Европу :)
Теперь по аналогии – у Хорезмшаха основу (костяк) составляли кочевники, а не наемники, а дальше все как в монгольском варианте, только «монголами» в этом случае выступали бы кыпчаки – пополнения идут от завоеванных. Да и свой собственный ресурс был не мал...

>Это к сожалению беда, большинство из них пытаются съесть больше, чем может себе позволить государство.
> Извиняюсь, если несколько сумбурно, у нас сейчас 3 часа ночи...
>С уважением...

C u