От Exeter Ответить на сообщение
К Адмирал Ответить по почте
Дата 05.08.2003 21:53:03 Найти в дереве
Рубрики WWII; Флот; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: Адмирал Дрозд-Гений...

Снова здравствуйте!

>>Е:
>>Не понял, что есть "винтокрылые"? :-))) Если Вы о самолетах, то вообще-то республиканская авиация действовала над морем едва ли не активнее франкистской. Элементарно сравните количество воздушных атак на корабли обеих сторон.
>Да ,но активность была меньше из за отсутствия рем.баз

Е:
Ну а при чем тут активность вообще? В боевых действиях над морем республиканская авиация представляла собой едва ли не более значимый фактор, ем франкистская (по крайней мере, в 1937 г).


>>>Канарис,Балеарис и Сервера имели эскадреную скорость 31 узел!!
>>
>>Е:
>>И чего? А "Чурруки" имели скорость 36 узлов. Ваше замечание имело бы смысл, если бы республиканские эсминцы за крейсерами противника гнались, а те от них удирали. Но на практике чаще было наоборот.
>Проблема качества торпед

Е:
Вернее, проблема командиров, которые валили на что угодно, вплоть до качества торпед. И националистов были те же фиумские торпеды - и не жаловались.


>>Кстати, Дрозд не был советником Буисы. Он был всего-навсего советником командира флотилии эсминцев. А советником Буисы был, если я правильно помню, Басистый.
>Да ,сначала Басистый ,потом Питерский,но в тот день на Либердате был Дрозд

Е:
Ну, не буду спорить, но надо уточнить. Вообще-то Басистый был советником Буисы с апреля 1937 г по июль 1938 г. Если под Малагой "советовал" Дрозд - тем хуже для Дрозда. Я вообще достаточно скепитически отношусь к пользе от деятельности советских советников в испанском флоте - неясно, чего от них было больше республиканцам, вреда или пользы. Испанские отзывы о тех же советских командирах ПЛ весьма негативные.


>>>По Барселоне Канарис СЛУЧАЙНО уже следуя на базу встретил транспорты после ночной торпедной атаки Дрозда.
>>
>>Е:
>>Конечно, "случайно" :-)) Потому что республиканские эсминцы фактически бросили транспорты и удрали в Барселону. Сам факт, что одиночный крейсер националистов беспрепятственно и успешно оперировал в водах, омывающих внутренние районы республиканской зоны, наглядно свидетельствует о характере войны на море.
>Поймите!!!Канарис мог легко раздавить отряд Дрозда.Потому,что бой сводился к артдуэли.Сразу скажу ,что гибель Балеариса- случайность.

Е:
Ну, в том, что гибель "Балеареса" при порядках, царивших в республиканском флоте, действительно случайность - как бы сомнений нет :-)) А вот почему это один крейсер мог в ночном бою "раздавить" отряд эсминцев - непонятно. Грамотно проведенная торпедная атака с зажиманием противника в клещи имела бы, скорее всего, успех даже днем. А уж ночью - тем более. ВМВ дает масса примеров. Скорее, это свидетельствует о том, что Дрозд был явно не Танака и не Берк. О чем и речь.



>И все же Дрозд что то делал,что так нетипично для нашего флота в последнии 3 века(((

Е:
Вы слишком пессимистичны, на мой взгляд. История нашего флота знает немало талантливых и ярких имен. Мне просто непонятно, на основании чего Вы Дрозда так выделяете. А не Кузнецова или Головко. За Дроздом, скорее, идет след соучастия в трибуцевских "подвигах" в провальных действиях КБФ в 1941 г, в Таллинском переходе и т.п.


>>>>>А прорыв Египко?
>>
>>Е:
>>Вообще-то, задачи ПЛ - наносить ущерб противнику. А не межбазовые переходы совершать. "Прорыв" - громкое слово для фактического отсутствия ПЛО.
>Вы оптимистичны !ПЛО трех стран четко работали в проливе.

Е:
Да не работали там ни чего. Бурмистров дважды проходил Гибралтар вообще в надводном положении. Смешно говорить о какой-то ПЛО у флота националистов.


>>>>>Лодки типа С всплывали при залпе(
>>>>
>>>>Е:
>>>>А при чем тут всплытие? Можно подумать, они вообще много атак совершили... Дело в полной пассивности и безыницативности - ну и плюс откровенное нежелание значительной части республиканского личного состава воевать.
>Множество успешных атак были смазаны качеством торпед.

Е:
Неверно. За всю войну республиканские ПЛ совершили всего три или четыре торпедные атаки (к сожалению, список куда-то загнал). Из них о дефективности торпед можно уверенно говорить только в одном случае - когда Вердиа на С-5 31.08.1936 попал торпедой в "Эспанью", торпеда не взорвалась. В остальных случаях, скорее всего, просто мазали.


>А как же иначе мог действовать ОЛС?

Е:
Ну так это отдельный и сложный вопрос связанны с вопросом об общем состоянии РККФ в то время и о дефектах советской мрской стратегии и тактики.

>>С уважением, Exeter
С уважением, Exeter