|
|
От
|
Siberiаn
|
|
|
К
|
VLADIMIR
|
|
|
Дата
|
28.06.2003 09:04:46
|
|
|
Рубрики
|
Современность;
|
|
Соображения по поводу ваших, без сомнения, гениальных заметок, г-н Владимир
>Я решил еще раз ознакомиться с Вашей книгой ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ АМЕРИКА. В ней много интересных и обоснованных замечаний, но, к сожалению, очень много неверных и ложных истолкований многих проблем рынчной экономики.
>Вы утверждате, что иностранные инвестиции в горнодобывающую промушленность России невозможны из=за высочайших издержек, обусловленных климатом. Это не так. В дореволюционные времена иностранный капитал вклдывался в золотодобычу регинов с очень суровым климатом - Ленский район, Вост-Казахстан, Тува, Юг Красноярского края и пр. Я сам читал заметки английского горного инжеенера, посетившего Усинские прииски (Юг Красн. края) в начале 20в., в которых он восторгался климатом (промывочный сезон 6 мес. в году), дшевизной продуктов и рабсилы. А ведь были английские прииски и в центральной Туве, где заметно холоднее, чем в той же Хакассии.
Мимо.
Пузыри в луже вздымаются стремительным домкратом.
Имелось в виду - уверен - постиндустриальное современное мировое общество, когда бабло свободно шляется по планете. А не патриархальный девятнадцатый век.
>Кстати, кто Ва сказал, что лиственницу нельзя сплавлять? Из лиственницы был построен город Белоцарск (ныне Кызыл), ее сплавляли по Большому Енисею, к слиянию с Малым.
Можно было что нибудь поизвестнее. Венеция например.
До сих пор на лиственничных сваях полгорода
>А уж об инвестициях в районы с более мягким климатом и говорить нечего - иностранцы инвестировали активно в медь Урала, например. А уж в поиски золота где только не вкладывали!
>Второе. В начале 90-х на западе был естественный интерес к инвестициям в горнодобывающую промышленность России и б. СССР. Знали люди о наших холодах, но хотели. И таковые инвестиции кое-где были (я веду речь о твердых полезных ископаемых). Однако, в целом результат этой первой кампании был катастрофическим. В большинстве случев - по вине росийской стороны (не государства, а именно предпринимателей, хотя и госорганы внесли свою лепту). это была постоянная игра в обгребыши, жульничество. махинации, прямое воровство и пр. Просто тогда так в России было принято вести дела. На моих глазах исчезали вложенные в производство деньги, либо происходили такие вещи: идет тендер, на него выходит заметная западная компания, у не ТЭО, у нее деньги, а тендер выигрывает какая-нибудь банковско-гангстерская банда из Москвы. После победы иностранцам незамедлительно предлагается выкупить у нее проект за столько-то лимонов наличными.
Вы приводите пример контактов с полубандитским, ультракоррумпированным государством, которым сейчас является руссияния. До этого её довели такие как вы прекраснодушные инженеры с грустными глазами. Довели и весело уехали калымить в Австралию. Нехорошо...
Я вот лично расхлёбываю тут ваши достижения...
>В итоге, за редкими исключениями, в середине 90-х интерес к России угас, никто и слышать не хотел об инвестициях, и именно из этических соображений - с русскими невозможно иметь дело (на эту тему тут на Форуме Кошкин высказывался, за что его однажды отметелят). Даже лучшие из русских горняков, посещавших, н-р, Австралию в начале 90-х, упорно не хотели делить проект 50 на 50 с иностранцами. Гордость не позволяла. Мол, сам с усами.
Без соплей могли бы сами поднять ЛЮБОЙ проект. Не австралийцам же нас учить. Просто время строителей и производственников ушло - настало время компрадоров и коррупционеров. Вот выкручиваемся((((
>С усами дело было неважно. Мои хорошие знакомые, группа артелей из Красноярского края взяли лицензию на отработку нескольких хорошо разведанных легкообогатимых месторождений на Енисейском кряже. Результат - потерянные 7-8 лимонов и банкротство. Не захотели делиться. Ну а там, где поделились (Кубака), месторождение было успешно освоено.
Старатели - крайне маргинальная среда. Люди неоднозначные крайне.
>Другой пример - м-е Бамское. Его хотели взять в долю иностранцы, но Полеванов гордо сказал, что нам дадут деньги русские банки, и все дела. Через два года - банкротство, недавно он-таки впарил его кому-то (после еще и экологической катастрофы). Эти люди решили сделать деньги на кучном выщелачивании неокисленных руд! Просто Мария...
Ваши примеры настолько не в кассу что даже неудобно обсуждать - вы почитайте откровения еврейских бизнесменов на тему чья власть сейчас в России. Типичный образчик характерного хозяйствования - только Россия тут не при чем. Внедрена идеология - хапнуть и слинять. Внедряли её - сами знаете кто. Ну зачем передергивать то.
>Было осуществлено несколько проектов о в б. СССР, в том числе, и в крайне тяжелых высокогорных условиях - н-р, Кум-Тор. И ничего, делаются деньги.
>Кстати, о климате. Вот тут Норильский комбинат решил вложить деньги в никель на Новой Каледонии. Потолкались, пропиарили, а потом вышло, что с технологиями - неважно, сам горнодобывающий процесс у нас отсталый. компьютеризация в зачаточном состоянии. Климат-то хороший, только умения не очень много. Ушли.
После Норильска и дОбычи в ТАКИХ условия как там - ваша Каледония-шмаледония - это фуфло. СССР добыл бы там всё что надо, компрадорская руссияния - нет. И что?
>Были примеры удачного освоения рудных месторождений золота старательскими артелями (Олимпиада - артель Полюс, артель Саян на Майском), но это были единицы.
>Сейчас с оформлением финансовой стстемы в России и устаканиванием законодательства интерес к недрам России возрастает и уже есть несколько примеров упешной деятельности СП (Покровское, Джульетта и р.) будем смотреть.
Ага.. Слетитесь... На мертвечинку то горазды ваши коллеги
>Так что Вши рассуждения о невозможности получения прибыли в трудных климатических условиях России далеки от истины. Тем более, что в той же Сев. Канаде успешно действуют золотые рудники. Правда, призводительность труда на них раз в 10-15 выше, чем в России (секрета нет - технологии лучше, выше трудовая этика, лучшая организация труда). Может, в этом собака зарыта? Это то, о чем Вы упорно молчите.
Секрет в том что бабла много. Откуда оно берётся - тоже вопрос. Вот Ирак кстати ВАШИ обшманали - опять же копеечка. Вам платить если в десять раз меньше - вы будет работать в сто раз хуже, а русский - только в те же десять раз. Так что и тут не в кассу
>Можно было бы еще приводить много примеров несответствия ваших постулатов о невыгодности, обреченности, забытости Богом России реальной жизни, но в этом нет смысла. Сама жизнь это опровергает. Уже в 80-е годы небольшие старательские артели (далеко не совсем частные предприятия) стали показывать чудеса производительности там, откуда давным-давно ушли госпредприятия. В том числе, из такой глуши, что и бронепоезд не пройдет. Это и есть сильнейший аргумент.
Да вы просто старатель какой то. Ну и шли бы в артель. Сами то работали со старателями хоть раз? Спрашиваю , потому что работал.
>Будем изучать Ваши труды дальше, дальше, дальше...
Зря цепляетесь...
У каждого есть скелет в шкафу. А у вас этих шкафов - немеряно
>С уважением, ВЛАДИМИР
Siberian