|
|
От
|
Михаил Денисов
|
|
|
К
|
И. Кошкин
|
|
|
Дата
|
18.06.2003 17:41:28
|
|
|
Рубрики
|
Древняя история;
|
|
скажу пару слов
День добрый
> Кстати, я вообще не знаю, существовал ли в Европе тип фехтовальщика, странствующего по стране и ввязывающегося в поединки и драки для того, чтобы повышать свое мастерство, стремясь к недостижимому идеалу, вызывающий на дуэль глав фехтовальных школ. Или не стремясь к идеалу, а поднимая свое мастерство для того, чтобы какой-нибудь князь принял его уважаемым и хорошооплачиваемым самураем на службу.
----------------
Такое было, но чуток раньше, в 15-16вв. Да и то, там скорее это был не шевалье, а некий ремесленник невнятного происхождения, котрый не брезговал и на ярморке удаль казать. Хотя в основном бродячии мастера клинка нанимались к богатым людям как учителя фихтенга. А вот для дворян, тут Сав очень верно ниже написал, ценился талант менеджера в первую очередь.
Нет, именно ЯВЛЯЕТСЯ. Катана - не сабля. Кстати, уважаемому Михаилу Денисову было достаточно пары занятий, чтобы это не просто понять, а прочувствовать))) И вообще, очень сложно составлять общие классификации. Скажем, торческий или половецкий очень длинный и очень слабо изогнутый клиной с острием, заточенным под шило иногда (чтобы пробить кольчугу) и маленькой, отогнутой к клинку рукоятью.
---
Ты смешал переднекавказский и степной типы...ну да это ерунда.
Что это, сабля? НО ей вряд ли рубились так же, как гусарской 1809 (если не вру) года образца. Можно только догадываться, какова основная техника применения такого длинного (до метра! а люди там поменьше были) клинка.
-----------
ИМХО можно прикинуть, клинок-то явно для работы с коня.
И потом, мадьярская гусарская сабля позднего времени практически аналог ранней степной.
>>>>Речь идет о способе поражения - мечи рубят,
>>>
>>>Колют еще. А шпагами и палашами выполняют секущие удары.
>>Танком тоже можно давить, а самолетом таранить. Микроскопом , при необходимости можно поражать супостата по органу думания. Вопрос в том, является ли это их основными функциями?:)
>
>Тут сложно и зависит от меча. Меч для пробивания доспехов - верхняя треть - этограненое долото. Он перестает быть мечом? Эсток - это меч или шпага? А цзянь?
>>>>сабли режут.
>>>
>>>Режут ножом. Саблей - секут.
>>Мечом тоже секут:)) Выражение "сеча" появилось ДО появления сабли:)
>
>Имеется в виду, что наносится сильный удар с естественным режущимдвижением (за счет изогнутости). Но, кстати, для этого нужно тренироваться.
>>>>Катана - режет.
>>>
>>>Катана рубит, причем рубить полагается в большинстве случаев концом лезвия - верхней четвертью. Режущие техники в фехтовании катаной, которая имеет изгиб в верхней части клинка и практически прямой клинок с длинной прямой, отогнутой иногда от лезвия рукоятью - не основные далеко.
>>
>>Гы. А зачем тогда кривизна ?
>
>А много причин. Не последняя - это закалка.))) На самом деле, просекать двумя руками - такое тоже было. ТОлько совершенно другая техника - двумя руками, активная работа ног и корпуса для усиления удара. Сложно, короче, но ничего общего с сабельной техникой. Как ни странно, но ближе к сабле стоит более длинный и тяжелый (в ножнах до 4!!! кг) тати. Он, первоначально, оружие конникаЮ им часто иодной рукой действовали и выполняли всякие длинные и хитрые приемы (названия есть в "Повесть о Доме Тайра")
----------
Да проще, проще. Есть такое понятие - предпочтительный вид удара. Для меча это рубящий или колющий, для сабли - секущий или режущий. Вот и вся классификация.
Денисов