|
|
От
|
Кострома
|
|
|
К
|
И. Кошкин
|
|
|
Дата
|
15.06.2003 16:01:08
|
|
|
Рубрики
|
Древняя история;
|
|
Re: Нет, это
Здрассте.....
>
>>А говорить о том, что себя самотделяла аристократия - а народ нет - нельзя. Поскольку аристократии-то как таковой в восьмом веке у сканднавово не существовалао, она только начинала зарождатся на основе воинских дружин.
>
>Угу. Перичитайте в "Старшей Эдде" "Песнь о Риге".
А зачем? Я и так помню.
Она не только зарождается, она подводит идеологический базис.
Ага. ТОлько, Старшая Эдда была записана в двенадцатом веке, если память не изменят?
А мы говорим о восьмом-нет?
А еще советую вспомнить, какое значение придавалось РОДУ, т. е. возможности перечислит поколения предков.
А какое это имеет отношение к аристократии? Это вообще характерно для родовых общин, будь то индейцы Северной америки или Папуасы с Новой гвинеи
А также то, что даже богатство не могло дать того, что давало благородное происхождение.
Благородство происхождения, в данном случае, скорее относится к пережитку родового строя, нежели к аристократизму. Вполне нормально гордится за деяния отцов и дедов
>>Но поскольку военную демократию никто к тому времен ещё не отменил - то и объявлять дружину аристократией было мяхко сказать -нятяжкой
>
>Это не военная демократия, увы. Это уже четкое раслоение общества на крестьян-бондов и волков-дружинников, которые жили разными идеалами, молились разным богам и не испытывали друг к другу теплых чувств. В Норвегии этот процесс шел медленне, в Швеции и Норвегии быстрее.
Ага-счаз. Есть Бонды(наверно даже местами джеймсы) есть месная верхушка. А есть внеобщественные викинги, у которых зачастую случались конфликты с бондами. И это как раз военная демократия. Самый её типичный образец сохранился конечно на Исландии, но пережитки существовали во всех странах Скандинавии. В дании они ушли пораньше, в Норвегии - по позже.
Военная демократия, ведь, не отсутсвие князей и дружины. Военная демократия -это общество где каждый свободный мужщина может осуществлять свои законодательные права.
Когда, то бишь, тинги прекратили собирать в Швеции? А в Норвегии?
Это при учёте, что в Норвегии они прекратились вообще насильственным путём
- Мимо. - И. Кошкин 15.06.2003 17:10:00 (84, 4392 b)