От Константин Федченко Ответить на сообщение
К Cat Ответить по почте
Дата 06.06.2003 00:56:38 Найти в дереве
Рубрики WWII; Армия; Версия для печати

Ре: Хм...

>>>Красная Армия (убито и умерло от ран) - 6,782 млн.
>>
>
>===Блин, опять пропавших без вести теряем?

судя по всему, включены тоже - в части безвестно погибших. пленные не учтены. А надо бы, если по вермахту учтены и пленные тоже.

>>>Вермахт (убито, умерло от ран и пропало без вести на Остфронте) - 3.6 млн.
>>
>
>===И тут большое сомнение, откуда эта цифра. да, но это уже вопрос к методике Кривошеева, тут сложно что-то сказать сразу.
>>опять получаются не идеально корректные данные. потери союзников Германии тоже ведь нужно учесть.

>===По М-Г 2,4 млн до 45-го плюс неизвестное число из 1,3 млн на обоих фронтах в 45-м.

точнее, 2,4 - это только сухопутные войска )) плюс часть из 0,3 по ВВС
плюс часть из 1,3 млн до 30 апреля 45 (по убитым - видимо, около 80%, по пленным меньше - надо учесть тенденцию сдаваться западникам) плюс неизвестное количество в мае.

>>может быть, так? https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/556982.htm (5,081 млн + неизвестное число хиви и власовцев)
>
>===Да, только там все румынские потери почему-то в пользу немцев. А реально
>их потери за нас были меньше потерь за них всего примерно на 80 тыс.

Сомнительно. Румыния долго и активно воевала за немцев - Одесса, Крым, затем разгром под Сталинградом, затем снова Крым, Яссы. А период, когда Румыния стала нашим союзником - очень мал (с осени 44 до февраля-марта 45), и воевали они в основном с венграми. Урланис приводит оценку румынских потерь убитыми (против СССР) в 300 тыс.

>>но опять возникает вопрос о смысле учета количества пленных для определения степени "военного искусства сторон".
>
>===А иначе получится, что создание "котлов"- пустая трата сил. Без учета пленных получаем низший тактический уровень, с учетом- оперативный.

А где тогда стратегический? :)
С уважением