Кое о чём
Здравствуйте, госопода!
Я, честно говоря, впервые слышу, чтобы куски данной рукописи обсуждались на "Полигоне" (кстати, что это?) и airforce.ru.
Никуда, кроме ВИФ2 и Сухого.Ру/Ил-2 я их особо не ставил. Текст, по сравнению с обсуждавшимися кусками был весьма переработан, но кое-что и осталось. Попробуем обсудить это именно с точки зрения военной истории.
Кое-что уже обсуждали, причём недавно ( https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/459/459335.htm). В частности, по поводу Су-4 было сказано следующее: "Вообще, такие индексы как Су-4 и Су-6 всплывали и исчезали, присваиваясь последовательно модифицируемым прототипам. Поскольку в серию они так и не пошли, то собственно "Су-4", упомянутый в книге, это, фактически, "Некая машина производства 1944 года на основе базовых моделей Сухого". На бумаге и в макетах остались десятки машин, просто не нашедших своей ниши."
>Сразу: "Ла-5", "ТБ-3", etc. - марку самолета не пишут в кавычках.
Да, редактор уже исправил подобные "плюхи".
>Мне кажется, что выбор типа матчасти логичнее оставить за тем, кто эту часть формирует, т.е. за Покрышевым.
Да ну? Не напомните, какая часть, за исключением "Нормандии-Неман" (с которой тоже не всё ясно) получала возможность "выбирать" себе самолёт? Воевали на том, на чём давали. Учитывая, сколько времени нужно было доводить базовые модели до "палубного" варианта, у лётчиков уже никакого выбора не было.
>И вообще, автор так ведет сюжетную линию, что командир вновь формируемой части занимается только составлением списков летчиков. А технический и др. состав? А МТО? А довольствие л/с? Да куча вопросов возникает при формировании новой части, а он с помошником две недели списки летчиков переписывает...
А об этом есть, в некоторой степени. Но обсуждались-то не слишком большие куски. Туда подобное "занудство" не вошло..
>Так, что делать Як-3 на авианосце? ПВО авианосца обеспечивать? Так для этого можно поднимать обычные истребители с уменьшенным запасом топлива.
Гм, а что, Як-3 к 1944 году был не "обычным" истребителем? Як-3, ИМХО, это истребитель чуть ли не идеально заточенный под ПВО тактического уровня, то есть не против тысячи Б-17 на 10 км, а против 1-моторных ударных машин, прикрытых истребителями в той ситуации, когда радиус действия большой роли не играет.
Кстати, почему Як не годится для морского ТВД? Что, Лавочкин с деревянной конструкцией годится лучше?
>То, что сейчас принято называть Як-9Д тогда именовался просто Як-9 (строился на 153-м заводе - с 4 по 25 серию; не знаю какую модификацию, Як-9Д или М в нынешних терминах, строил 166-й завод), а под индексом Як-9Д проходил самолет, который сейчас известен как Як-9ДД.
Это для меня новость. Спасибо.
>> "Девятый-У", уже прозванный "убивцем" или "убийцей", в зависимости от воздушной армии, и "Як-3", ещё не заслуживший никакого особого прозвища были птицами другого полёта.
>Это когда ж он успел? Як-9У попал в части практически одновременно с Як-3. А что касается прозвищ, так именно Як-3 с самого начала имел имя "Москит", которое даже применялось в документах. Впрочем, чтобы его так именовали сами летчики, я не слышал.
Прозвище "Убивец" или "Убийца" для Яка-9У было, и мне в мемуарах встречалось. Впрочем, оно потом "сползло".
>> испытатель назвал "Як-3" "Красавицей", такое прозвище было у "ЛаГГа", пока его не изменили на более актуальное "Лакированный (или Летающий, говорили по-разному) Гарантированный Гроб". Ещё иногда добавляли "Авиационный" для буквы "А".
>Первый раз слышу такое название для Як-3 и тем более для ЛаГГ-3. Громе "гроба" его называли еще "таранкой с икрой", "утюгом" и другими обидными прозвищами... Да и чтобы Як-9У "убийцей" или "убивцем" называли - тоже встречать не приходилось. Если вышеприведенные прозвища и существовали в реальности, то были не так уж распространены, чтобы можно было использовать их в книге на пhавах всем известных ников... Но тут я не настаиваю.
И про эти прозвища - тоже уже обсуждали. Вывод был в том, что ЛаГГовское было "неправильным", но употреблявшимся собственно лётчиками. "Красавица" - это прозвище, которое "мелькало" и для ЛаГГ-3, и для Як-3. Встречались прозвища и "поэкзотичнее", но они действительно были "местными".
>> и, подталкиваемый впрягшимися технарями, самолёт выкатился на кромку полосы.
>Куда должны впрягаться технари и зачем? Самолет сам по земле перемещается.
Тем не менее, в хронике встречается такое "подталкивание".
>>- Думаешь, опять жёлтый перекрасился? - Покрышев невесело усмехнулся, так называемый "Девятнадцатый Жёлтый" был бичом Ленинградского фронта и приобрел в фольклоре свойства уже почти легендарные.
>Вообще-то все легенды касаемо «19-го желтого» датируются зимой 41-42 гг. И в соответствии с ними этого немецкого аса сбили над Дорогой Жизни кажется весной 42-го летчики из 154 ИАП.
Ключевое слово "В фольклоре". Фольклор воюющих лётчиков - это штука интереснейшая. И счем они только не встречались - и "19-й жёлтый", и "отец и сын" (в тех же краях), и много ещё чего... Мне показалось, что употребление этого прозвища "бывалым" лётчиком вполне оправдано. Кстати говоря, то, что он ("19-й") был сбит, многим достоверно известно не было, полагали, что он просто "пропал".
>>Следующим утром Покрышев на построении объявил о своём отзыве, вступлении капитана Серова в должность временно исполняющего обязанности командира полка...
>Старший лейтенант Серов погиб в воздушном бою под Выборгом 26.06.44
Совершенно верно. В ходе доработки текста эта ошибка была исправлена.
>>- Алелюхин, Речкалов... - медленно и очень осторожно начал перечислять он. Ох, сейчас даст мне маршал! - Кожедуб, Покрышкин, Глинка, Амет-Хан Султан...
>Борис Глинка 16-го июля был сбит в возд. бою и прыгая с парашютом получил тяжелые переломы, поэтому больше не летал. Его брат, Дмитрий, во время описываемых событий скорее всего лежал в госпитале с тяжелыми травмами после авиакатастрофы на Ли-2.
>Покрышев конечно мог этого и не знать, но «товарищ Новиков» ИМХО знал.
Тоже верно. Более того, за недолгое время до сбития, Борис Глинка был ещё и ранен стрелком "штуки". В тексте описано, что включить братьев в список успели, но в часть они не попали.
>>- Так, я нашел одного ещё, Николай Морозов, комэск в 731 ИАПе...
>Хм, Николай Морозов? Рядовой советский ас. ИМХО речь должна была идти о Фотие Морозове (кажется 31 ГИАП)
Ну, меня в своё время заинтересовало то, что Николай Морозов был "многодетным отцом", это дальше мелькает в тексте.
>>- Сдохнет, но со спины не слезет, - подтвердил Коля Скоморохов, - Берём!
>Все засмеялись, молодого героя любили за весёлый характер и пронесённую через буйные военные годы бесшабашность.
>В июле 1944 Скоморохов еще на был таким известным героем, да и ГСС тоже не был. В это время на его счету было порядка 15-20 сбитых.
15-20 сбитых - это немало. У Колдунова, например, к концу 1944 было меньше.
Примите уверения в совершейнейшем к Вам почтении.
Кстати, Вы не могли бы дать ссылки на обсуждение на "аирфорс" и "полигоне", о которых Вы говорили? Мне было бы полезно.
СВАН
- Re: Кое о... - Андрей Платонов 12.03.2003 12:17:45 (73, 6359 b)
- Re: Кое о... - Claus 12.03.2003 10:55:42 (75, 695 b)
- Re: Кое о... - Alex Medvedev 12.03.2003 10:58:07 (70, 422 b)
- Re: Кое о... - Андрей Платонов 12.03.2003 12:22:15 (57, 500 b)
