|
|
От
|
FVL1~01
|
|
|
К
|
varban
|
|
|
Дата
|
20.02.2003 21:55:18
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Все ЕЩе сложнее...
И снова здравствуйте
>Такое мнение широко распространено. Но не факт, что оно верное.
Скажем так оно ЛИШЬ одна сторона медали. Проблема еще и в том что немецкие РДТТ по схеме Валье с толстостенными шашками были ПРЕДЛОЖЕНЫ еще в 1917году (тогда от сего отказались, заводы и так были перегружены) и МАССОВО развивались в 20-е годы... НО после гибели Адама Опеля и Макса Валье работы замедлились, и ддля Небельверфера ФАКТИЧЕСКИ заново изобретали велосипед... А дело во многом стояло В БЕЗОПАСНОСТИ серийного производства и главное ХРАНЕНИЯ. А вот того что в войну вопрос хранения стоит не так остро сего не учли.
>Так вот, профессор Кошелев, который читал нам основной курс порохов, говорил, что врядь ли все так просто было.
>Он-то знал досконально уровень немецкой и советской пороховой промышленностью - после войны занимался репарационном оборудованием. И говорил, что немецкий уровень по баллиститам был выше.
КОНЕЧНО выше, несравненно выше. лаборатория Тихонравова в 1929 году просто ПОПАЛА после долгих поисков НА ОПТИМАЛЬНЫЙ процесс. Сие и обеспечило наше лидерство в такой узкой области... У нас УДАЛОСЬ, а Валье заниимаясь парафиновыми пластификаторами - подорвался и погиб со всеми своими ведущими сторудниками. А Адам Опель разбился на автогонках... МОжет быть это была СЛУЧАЙНОСТЬ но немцы на несколько лет ПРЕРВАЛИ исследования и потом начинали заново - у нас ПЕРЕРЫВА не было.
>А насчет толстосводных шашек - надо посмотреть на размеры пороховых трубок для крупнокалиберных пушек. В голову вертится, что они того же порядка горящего свода, что и шашки первых эрэсов.
Ну порядок у всех один, но все же 7-12мм для САМЫХ крупных артпорохов от "Бруно" это не 21-28мм с которыми экспериментировали у нас для ракет. Ирония судьбы именно диаметр ИМЕВШЕГОСЯ в Петропавловской крепости в начале экспериментов гидравлического пресса и поределил КАЛИБРЫ в 82 и 132мм :-)
>Только вот немцы их делали по баллиститной, а не по пироксилиновой технологии.
Именно, для нас это было ДОРОЖЕ. Хотя например при Лангемаке и занимались БАЛИСТИТНЫМИ порохами для РДТТ и у нас, но Лангемака растреляли за "покушение на товарища Буденного"... Хотя вряд ли бы успели создать и пороха и инфраструктуру для их производства...
>Кошелев говорил почти с точностью до наоборот о эрэсах - мы вообще-то не могли делать эти заряды, но хотели. А немцы - наоборот - могли, но не хотели.
Что то в этом духе, скажем так у нас ПРОИЗВОДСТВО РС не отвлекало мощности производства артснарядов - у немцев ОТВЛЕКАЛО - оттого то во многом и ДОЛГО не хотели.
>Оттого появился и пироксилин-тротилловый порох, оттого потом Казанский пороховой занимался суррогатированием, готовя шашки к эрэсам по технологии пироксилиновых порохов.
Да сие было, в 1942. От вынужденной бедности - отмечу что сие ПОЗВОЛИЛДО все же производить РС - немцы же с ТУРСАми зашли в конце вйоны в ТУПИК - и хоцца и не начем.
>Но примерно в то время, когда ракетчики экспериментировали с ПТП, на заводах шло усвоение трубчатых баллиститов. Которые на прессах делаются, а не только на вальцах.
Да но не забедем кроме РС - была и нормальная артиллерия. Особенно были противотанковые и танковые пушки...
>Ну, а от трубчатого артиллерийского баллистита до более толстосводной шашки всего один шаг - прессинструмент новый заказать.
Это очень большой шаг ТОГДА!. Нехватка пресса в нужном производстве погубило несколько интересных самолетов второй мировой :-), навскидку Английский Мартин Беккер-20 и Немецкий Та-154 :-)
>И во время войны (а в Шостке - и до войны) для катюш делали не пироксилин-тротилловый порох, а уже знаменитый состав Н (не путать с не менее знаменитым минометным составом НБ).
Да. Пришлось делать новые баллистические таблицы
>Так что вопрос кто чего мог и кто чего хотел до сих пор остается открытым. А ветераны уходят один за другим, и спросить уже не у кого :(
Все просто - МЫ могли делать это на том оборудовании которое НЕ СИЛЬНО отвлекало или ВООБЩЕ не отвлекало (авиабомбы стали снаряжать расплавом высвободились шнеки и главное винтовые прессы например) силы от производства снарядов для артиллерии - немцы ПОЗВОЛИТЬ себе то УЖЕ не могли. Перфекционизм их погубил...
С уважением ФВЛ