От EVGEN Ответить на сообщение
К Китоврас Ответить по почте
Дата 22.01.2003 12:12:46 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: EVGEN-у: Движение...

>Неправильно - Петр сначал построил (заложил) Питер, а потомуже захватил Ревель и Ригу.

Заложить и построить разные вещи.

>Причем Питер строился на русской земле в устье Невы, а принадлежность Ревеля и Риги дискутировалась претендентов на них было много и не факт, что удалось бы их удержаить.

Это я и имел в виду, когда говорил о переоценке сил России в XVI веке.

>Киевщина после постройки русскими засечных черт стала местом набегов крымцев что собственно и привело к польско-турецким войнам.

Пахать, сеять и жать там не переставали.
А грабили,жгли, угоняли в полон с Киевщины и до этого. Ездить-то ближе.

>Не о захвате, а о присоединении. Напомню - Касимовские ханы - имевшие приоритетные права на казанский престол - вассалы московских князей.

Это Вы Крыму расскажите.

>Не получается.

Получается-получается. Ослабление по причине внутренних конфликтов, в которых принимали участие соседи было характерно для обоих сторон. Т.е. гири ложатся на обе чашки весов.

>Это да. Но и объективные факторы сыграли свою роль

Хотелось бы узнать Ваше мнение об объективных. Заранее спасибо!

С уважением, EVGEN!