От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К yaejom Ответить по почте
Дата 11.07.2002 14:02:12 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Современность; Космос; Версия для печати

Re: Все человечество...

> Это не насилие а манипулирование. На насилие и манипулирование человек реагирует по разному. Насилие всегда порождает сопротивление в той или иной форме. К манипулированию, если оно не осуществляется в совсем грубой форме, большинство людей, как мы видим, равнодушно, даже если знают что ими манипулируют.

Призываю ВАс вернуться на три постинга назад и перечитать с чего начался спор. С утверждения что жлобство погубит человечество.
Т.е своей аргументацией Вы только подтверждаете данный тезис - более тог призываете принять это как данность и смириться.

> Да уж конечно не радует. Вопрос в том, можно ли это изменить. Человеческая история показала, что по всей видимости нельзя, а попытки это сделать приводят к катастрофе.

Спешу Вас обрадовать - 70 лет существования СССР это еще не вся человеческая история. А строительство социализам - не единственно возможный метод :)

Вопрос должен ставиться по другому - нужно ли это человечеству. Если ответ положительный - то тогда можно решить что можно сделать и как.
К сожалению на сегодняшний день - это не нужно лицам, уполномоченным принимать решения.

>>Т.е как писал Маркс - "в еде, питье, половом акте и самоукрашении - т.е в привычках присущих исключительно животным"?
>
> Животные не самоукрашаются.

Вороны вороют блестящие вещи.
А у павлина вырос совершено не функциональный хвост :)

>У человека потребности все же посложнее, чем у животных. Он стремиться получать более комплексные ощущения.

Какие? Все сводится к сытости, комфорту, власти и сексу.

>>>Ограничить их в этом - значит сделать их несчастными.
>>
>>Нужно не ограничить - а воспитать понимание ИНОЙ системы ценностей. Не насильственно а добровольно. Разумеется сделать это в рамках школьной программы - невозможно - равно как и за время жизни одного поколения.
>
> Целенаправленно воспитать нельзя. Какие-то изменения происходят, но вероятно за счет изменения экономических укладов, развития знаний о мире, новых культурных достижений и т.д.

>>>Возможно, что подобные ограничения - главная причина повального пьянства и деморализации в конце существования СССР.
>>
>>C тех пор уровень пьянства и деморализации - значительно вырос.
>
> Об этом нет речи. На настоящий момент мы - полностью разгромленная страна, страна проигравшая войну и находящаяся в глубоком кризисе. В СССР же эти явления получили широкое распространение уже в 60-70-е годы, когда для краха было еще далеко.


>>В таком случае - следует признать что люди - говно и самое лучшее - это самоубийство.
>
> Вывод спорный. Непонятно, почему говно.

ПОтому что не отличается от животных. А животных не запрещено убивать.

> Процессы упорядочения половых связей, отказа от людоедства и т.д. происходили в эпоху каменного века на протяжении тысячелетий. Их невозможно сравнивать с попытками введения ограничений в рамках государственной политики.

А начинались эти "тысячелетнии процессы" с "ограничений в рамках государственной политики".

Помните как людЯм хотелось дуелей? :)