|
|
От
|
gennady
|
|
|
К
|
Тов.Рю
|
|
|
Дата
|
11.10.2000 19:31:33
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: Казаки у немцев
Ответом был "красный террор", сопровождаемый массовыми выселениями местных жителей, разрушением традиционного хозяйственного уклада, "раскулачиванием и расказачиванием" и, как результат, голодом, захватившим в начале 30-х годов не только Украину, но и юг России
"Ответом на монголо-татарское нашествие был террор Ивана Грозного и, как результат, Октябрьская революция" Ну и логика у автора! Смешал в кучу разные события, имеющие разные причины - и счастлив как слон. Расказачивание к раскулачиванию не имеет никакого отношения. Когда проводилась коллективизация, никакого расказачивания не было.
(по данным некоторых историков, общее число жертв "голодомора" превысило 5 млн. человек).
Насчет количества жертв голодомора - вопрос спорный. можно только с уверенностью говорить о том, что сельское население сократилось прибл. на 7 миллионов. Сколько из них погибло, сколько в город сбежало нелегально - вопрос спорный. Никто всерьез этим вопросом не занимался, убедительных цифр, основанных на архивных документах, а не на туманных ссылок на оценочные данные до сего времени не существует.
До недавнего времени преобладало мнение,
Где это оно преобладало, интересно было бы знать? Наверное, у тех граждан, кто Михаила Шолохова не читал. У него, у глупого, и в середине тридцатых на Дону - станицы и казаки.
что казачье население было полностью уничтожено или переселено, а освободившиеся территории были заселены крестьянами из перенаселенных областей Центрального и Центрально-Черноземных районов, главным образом, из числа демобилизованных красноармейцев.
???? Демобилизованные красноармейцы??? Откуда их там столько набралось? Была целенаправленная политика переселения, отнюдь не только из России, но и с Украины тоже ( с Харьковщины, например)
В этот короткий период, с сентября по декабрь 1942 г., местным коренным жителям удалось не только организовать местные органы власти и распустить колхозы,
То что там удалось распустить колхозы ПОВСЕМЕСТНО большой вопрос. Историк Е. Мастны пишет о "производситвенных общинах" в станице Вёшенской и в октябре.
но даже начать издание собственных газет.
Было такое дело.
> Калмыки из степей к западу от Каспийского моря перешли на сторону Германии практически в полном составе, образовав кавалерийский корпус, который просуществовал до конца войны.
Интересный факт: калмыцкие части - единственное из восточных формирований вермахта, из которых не было перебежчиков на сторону партизан и С.А. Не было! Вообще! Даже латыши и эстонцы на стороны сов. армии переходили, а калмыки -нет!
Немецкое командование тыла предложило помощь всем тем, которые решили отступать вместе с захватчиками на запад.
Интересно, какую это помощь? "Немецкое командование" (Гиммлер) вообще вначале хотело всех беженцев в концлагеря отправить.
Опыт гражданской войны оказался не забыт, и когда летом 1943 г. проводилось исчисление беженцев с временно оккупированных территорий, их число достигло 300 тыс. человек.
На лето 1943 года - что-то больно много. С Дона - 20.000, с Кубани - ну, допустим, столько же (хотя это сомнительно), Локтевская республика - допустим, все они эмигрировали вместе с семьями - тоже тысяч двадцать. С прочей территории тысяч пятнадцать ( тоже максимум) Никак на лето 1943 года 300.000 не получается. Потом, на фига немцам вообще этих беженцев считать, раз они даже Хильфвилле не считали? Они же не собирались беженцев за свой счет кормить
К тому же необходимо учитывать, что немецкое отступление происходило в условиях необычайно суровой зимы, так что указанное число относится, вероятно, к количеству действительно уцелевших.
Тогда сколько же их было, не уцелевших? Явно гонит товарищ чех.
Этот исход означал начало второй массовой волны эмиграции из Советского Союза, известной впоследствии под названием "второй".
Х-ммм. Открытие. Обычно, эмиграцию в нацистскую Германию второй волной не называют. Хотя... дело спорное
>киргизы и калмыки.
Не было там киргизов! Почему-то, кстати, этот факт в своих воспоминаниях участики каз. частей особенно подчеркивают.
>Организация дивизии:
>I Казачья кавалерийская бригада "Дон"
>1. кавалерийский полк донских казаков
>2. кавалерийский полк сибирских казаков
>3. кавалерийский полк кубанских казаков
> Артиллерийский дивизион "Дон" (впоследствие I./55)
> II Казачья кавалерийская бригада "Кавказ"
>4. кавалерийский полк кубанских казаков
>5. кавалерийский полк донских казаков
>6. кавалерийский полк терских казаков
>Артиллерийский дивизион "Кубань" (впоследствие II./55)
>Дивизионные подразделения (впоследствие обозначаемые /55)
>I. казачий саперный батальон
>I. казачий отряд связи
>I. казачий санитарный отряд
>55. разведотряд (с 8.04.1944 - моторизованный отряд)
>Штабные, административные и отряды снабжения, ветеринарная службы.
>Подчиненность и назначение:
>1943-1944 гг. - 1 кавалерийская дивизия, 2 танковая армия, Группа армий F
>1945 г. - XV. кавалерийский казачий корпус, Группы армий E и F (Хорватия).
>Формирование дивизии в таком составе было закончено 4 августа 1944 г., ее численность составила 12 тыс. человек. Следует отметить, что независимо от нее немцы организовывали на оккупированных территориях дополнительные кавалерийские части, входившие в состав практически всех армий.
>В декабре 1944 г. дивизия перешла в распоряжение командования Waffen-SS и была реорганизована в корпус, при этом бригады были преобразованы в дивизии с общей численностью до 20 тыс. человек. Кроме того, в состав корпуса вошла пехотная бригада, ему в подчинение была также формально передана 3. казачья дивизия, базирующаяся в Тольмеццо (Сев.Италия). Резерв корпуса находился в Австрии и насчитывал 5000 человек. Для обозначения корпуса было использовано сокращение XV. KKK (XV. Kosaken-Kavallerie-Korps).
Все правильно. Только сокращение ККК далеко не всегда употреблялось в офиц. документах. Было еще сокращение КК ( Кosaken-Korps)
>По первоначальному плану дивизия должна была использоваться на восточном фронте, так же как и все части РОА (Русской освободительной армии) под командованием ген. А.Власова. Для этого, собственно, и были предназначены все добровольческие соединения из быв. граждан СССР.
Гонит!!!! Никто никогда не собирался подчинять казаков Власову. В подчинении РОА ( формальном подчинении) они оказались только в нач 1945г.
Фактически же ее применение в 1944 г. было обусловлено насущными потребностями рвущегося фронта. После выхода Италии из "оси" в 1943 г. ситуация для Германии на Балканах резко осложнилась. Итальянские части были выведены и разоружены, их место заняли хорваты. Однако и они оказались не в состоянии защищать коммуникации, ведущие в Грецию. Положение усугубилось и тем, что Англия оказывала все возрастающую помощь партизанским отрядам Тито, что позволило превратить их по существу в полноценную армию. По своей численности и вооружению она представляла собой реальную угрозу, поэтому 1 кавалерийская дивизия , а впоследствие XV. кавалерийский казачий корпус, был использован для защиты путей отхода немецких войск из территории, прилегающей к Эгейскому морю.
>Аналогичная судьба ожидала и еще одно русское добровольческое соединение, которые было организовано в начале войны в Белграде. Ряды белой эмиграции послужили основой для формирования русского казачьего "охранного" корпуса численностью 12 тысяч человек в составе одного казачьего кавалерийского и четырех пехотных полков.
>Члены обоих соединений рассчитывали, что их участие в войне поможет делу образования возрожденной России или, по меньшей мере, независимых казачьих государств. Однако основной их задачей стало участие в сражениях на территории Югославии с иррегулярными партизанскими частями, что привело их в тупик. Так, казачий корпус, действуя в стране, фактически охваченной гражданской войной, часто становился барьером для обеих враждующих сторон.
Что это еще за барьер? Это он участие в карательных акциях так называет? Я не понял, вся эта лирика, насчет казачьих республик, это для оправдания карательных акций, что ли? Уж кого-кого, а гражданских в той же Югославии казаки порешили немало.
Такая роль, как правило, оказывалась не по плечу ни одной армии. Не стали исключением и русские казачьи части. При этом в Югославии насилия продолжались даже после капитуляции нацистской Германии и формальной сдачи XV. KKK в плен.
Непонятная фраза. Насилия - это кого над кем?
>Угроза выдачи членов казачьих частей советской стороне после окончания войны превратилась в реальность. XV. KKK сдался в плен британской оккупационной армии на территории Австрии, но в самом скором времени был выдан в руки НКВД и почти в полном составе был отправлен в сибирские лагеря. Такая же участь постигла и казачий охранный корпус, который в начале мая перешел Альпы и сосредоточился у города Линц в восточном Тироле, где был интернирован американцами. Генерал фон Паннвитц и остальные командиры казачьих частей были преданы трибуналу и казнены в 1947 году в московской "внутренней" тюрьме, немецкий персонал также попал в лагеря. Их общего числа 2000 немецких офицеров через десять лет в Германию вернулось около 800 человек. Цифры рядовых казаков, переживших лагеря, не сохранились.
>© Militaria, Elka Press, 2000
>Станислав Ауцки
Похоже, явно симпатизирует пан Ауцки этим самым казакам. По-моему, зря.