|
|
От
|
Pout
|
|
|
К
|
Михаил Лукин
|
|
|
Дата
|
23.06.2000 14:23:42
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
Это тема, выпавшая из оборота серьезной науной дискуссии
>А вот я почитал диспуты в "Социологических исследовниях", приведенные там. И удивился -- а что они все так упирают на статистику? Как будто она имеет какое-нибудь отношение к действительности.
>Любой живший в СССР, знает, как писались отчеты в НИИ -- например, о расходовании спирта. Точно также писались и отчеты в ГУЛАГе о гибели зэка -- с потолка.
>А то можно провести научное исследование, выяснив, что, судя по отчетам НИИ, в РФ за последние 80 лет потребление спирта в науке выросло в 5000 раз, и на этом основании сделать вывод о резком росте научного потенциала СССР при коммунизме. :-)
>Надеюсь, "Труд о вреде огурцов" все читали?
>Извиняюсь за офф-топ, просто мне методология этих социологов не вполне понятна. В "Истории военных потерь" хоть делаются попытки мат.моделирования, что позволяет нивелировать погрешности статистики...
Привет. Я буквально на минуту зашел.
Нэ могу смолчать.
Во-первых, не в интересах истины, а в интересах правды - Я (я!я!)первый дал ссылки на Земскова.
http://www.referent.ru/1020/33313
http://www.referent.ru/1020/33698
Во-вторых, серьезной научной дискуссии по материалам, введенным в оборот Земсковым, с тех пор(1991)не получилось - он и сам об этом с горечью пишет и говорит. Отдельные искры вспыхивают на периферии (напр С.Кара-мурза использует эту статистику в свсих работах - в Истории государства и права). Причины - очевидные. Правда эта не конвертабельна в бабки по нынешним временам. А вопли публицистов и журналюг :-)( без сурьезной базы - контра Земскова)вызывают стойкую рвотную реакцию и обсуждения не получается, все глохнет
.
В-третьих, советская статистика населения (когда хотели и напрягались), по некоторым оценкам -лучшая в мире.
Ссылку я тоже давал - на книгу, где обсуждаются итоги переписей населения СССР в 20-30е годы. Допустимая ошибка переписей в Европах считалась процентов
5, у нас получалось плюс минус полтора.
Конечно, репрессии имеют слишком много гитик и тема перегружена морально, поэтому заранее ничего сказать низя. Надо входить в тему - так, как это умеют на ВИФе, когда захотят, и рыть, рыть. рыть до материкового грунта. Тогда ситуация начнет проясняться.
Но - еще раз - эта тема неконвертабельна и потому как бы не нужна. Посему будем питаться прежними модэлями и писАить вилами по воде.
А Земсков десять лет никем ни в одном пункте не опровергнут - может, отчасти потому что нема желающих. Социального заказа нет.
>А вообще мой знакомый д.с.н. Симон Кордонский предлагал остроумную теорию -- сталинские репрессии есть приведение общества к идеальной для коммунизма социальной структуре. То есть было определено, сколько в коммунизме должно быть врачей, рыжих, футболистов, писателей, одноногих. И дальше реальные показатели приводились к плановым. Насколько это серъезно -- сказать не могу :-)
типичная кислая интеллихентская игра. Что-то Кордонский скис и измельчал в своем скепсисе. Раньше бойко и стройно излагал менее загибонистые формационные идеи про ССР.
с уважением
Сергей
>>С уважением, А.Никольский
>
>Взаимно.