|
|
От
|
maxim.
|
|
|
К
|
maxim.
|
|
|
Дата
|
21.06.2022 01:12:41
|
|
|
Рубрики
|
Современность;
|
|
Re: комментарий с...
sheantis пишет:
> Я позволю себе повторить то, что отмечал в более старом комментарии, хотя и с некоторыми дополнениями.
> Когда сторона конфликта заявляет о своих потерях, можно по умолчанию считать, что реальные точно не ниже признанных. Но именно в данном случае условность расчётов генерала Карпенко не позволяет исключить, что его цифры завышены, и вообще не даёт оснований принимать их всерьёз.
> Карпенко по должности, вероятно, могли быть известны более или менее точные данные об украинских потерях матчасти, но те цифры, которые он даёт, получены за счёт весьма условных математических прикидок. Цитируем источник:
>
> While the deputy minister was talking, I drafted some numbers to just show you the intensity of combat along those … kilometers where the combat is most active.
> Think about this: one brigade occupies around 40 kilometers of the fence line. That means that to cover the active combat conflict we need 40 brigades. Every brigade is 100 infantry fighting vehicles, 30 tanks, 54 artillery systems — just for one brigade, and we have 40 of them.
> I'm not going to talk about the anti-tank guided missiles or anti-tank guided weapons for now. I’m just talking about heavy weapons. As of today, we have approximately 30 to 40, sometimes up to 50 percent of losses of equipment as a result of active combat. So, we have lost approximately 50 percent. … Approximately 1,300 infantry fighting vehicles have been lost, 400 tanks, 700 artillery systems.
> That is a mathematical estimation we can make based on the length of the frontline and the intensity of the conflict. So, I'm giving you this estimate just for you to understand how significant the requirement is based on the intensity of the conflict.
>
> По словам Карпенко, он прямо во время совещания сделал прикидки, чтобы обосновать жалобы украинского заместителя министра на нехватку вооружений.
> 1300 БМП, 400 танков, 700 орудий - это же 100, 30 и 54 соответственно, умноженные на 13.
> В реальности вряд ли показатели потерь по разным категориям техники настолько пропорциональны друг другу.
> Карпенко берёт за основу условный бригадный комплект техники (100 БМП, 30 танков, 54 АУ). Эти цифры близки к штатным для отдельной механизированной бригады ВСУ, но соединений такого рода всего 12. В реальности Украина задействует на войне около 50 "регулярных" бригад наземных войск (механизированных, мотопехотных, егерских, морской пехоты, танковых, артиллерийских и прочих), 29 бригад территориальной обороны, 10 бригад Национальной гвардии (оперативного назначения, охраны общественного порядка, конвойных). Как-то усреднить данные по ним, чтобы узнать состав сферического бригадного комплекта вооружения, - исключительно сложная (и практически бессмысленная) задача. Что уж говорить о переводе полков и отдельных батальонов в расчетные бригады.
> Исходя из общей длины фронта (получается, 1600) и взятого отнюдь не из устава норматива 40 километров на бригаду, генерал выводит условную численность бригад (40). От 30 до 50 процентов вооружения потеряно. Для окончательного расчёта Каренко, однако, устанавливает процент потерь, общий для всех категорий, и притом равный не 30, не 50, а 33 %. Треть от 40 расчётных бригад - это примерно 13. Карпенко попросту умножает показатели бригадного комплекта на 13, округляет и получает 1300, 400 и 700.
> Условность такого подхода очевидна: сферический бригадный комплект в вакууме, непонятного происхождения оценки длины линии фронта и ширины боевых порядков, произвольно подобранный процент потерь.
> 1300 БМП - это больше, чем вообще есть у ВСУ (1184 - здесь и далее данные Military Balance 2021). Даже если принять за условные БМП реальные БМП + БТР + БРДМ (1184+622+547), то 1300 всё равно больше, чем 50 % (1300 от 2353, то есть 55 %).
> Расчётные потери в танках (400 от 858, то есть 47 %) и артиллерии (700 от 1818, то есть 39 %) выглядят более правдоподобно.
> Я думаю, из всего карпенковского словоблудия можно с некоторым доверием воспринять только заявление, что ВСУ понесли от 30 до 50 % потерь по различным видам вооружений. Всё остальное - это просто попытка изящно облечь в слова просьбу "Пришлите нам всего побольше".