От ВладимирНС Ответить на сообщение
К Д.И.У. Ответить по почте
Дата 13.04.2022 21:22:34 Найти в дереве
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: В настоящем...

Трудно не согласиться с Вами.
Единственно - Ваши слова о том, что наше командование планировало вначале - чисто Ваши умозаключения, хотя ОЧЕНЬ правдоподобные. Вот Верховный утверждает, что с самого начала "все по плану". Что тут возразишь - "пол-второго"?
>
>Было единичное противопартизанское использование, включая турецкие "Леопард2А4" против ИГИЛ и курдов (с сомнительными результатами, почему их теперь модернизируют).

>>Как полагаете, сильно это ВСУ укрепит? Все-таки последняя модификация - это не первый Леопард.
>
>Не факт, что они вообще покажут приемлемую надежность, ввиду дряхлости (все с 1970-х гг.). Помнится, когда-то давно бельгийские Леопард-1 пытались продать на пополнение то ли Австралии, то ли Канады, но оказались все в трещинах в силу природной хлипкости и долгого интенсивного использования.

>Сами по себе Leopard 1A5 будут умеренно полезны для ВСУ, сравнимо со старыми моделями Т-72. Из плюсов:
>1) хорошая, по отзывам СУО обр. 1987 г., обеспечивающая хороший обзор и меткую стрельбу на обычных для Вост.Европы дистанциях);
>2) хорошая нарезная 105-мм пушка с большим боекомплектом и выбором снарядов;
>3) подвижность и запас хода, сравнимые с Т-72.
>Из минусов:
>а) относительно слабое бронирование, хотя не такое плохое, как привыкли изображать - на 1A5 улучшенная башня, сравнимая с Т-72А/М без ДЗ, корпус спереди остался 140 мм (т.е. реальные 70 мм под углом); однако это не умеренный минус, поскольку все старые танки слабо выдерживают новейшие бронебойные снаряды и тандемные БЧ, и тут сотня миллиметров "условной бронезащиты" не играет большой роли;
>б) относительно слабые 105-мм бронебойные снаряды; немецкий БМ-63 пробивает только 450 мм за 2 км, лучший НАТОвский английский T-2 HP - 560 мм; однако этого достаточно против старых Т-72 (без ДЗ или с Контактом-1 мелкими брусками) в лоб, и сравнимо со старыми советскими 125-мм снарядами, то есть не вполне бесполезно;
>в) непривычка укровоинов к такой технике при отсутствии тренажеров на Украине и ограниченном времени на подготовку - это более серьёзный фактор, чем предыдущие;
>д) общая дряхлость - всем порядка 45 лет и даже модернизация конца 1980-х. Т.е. надежность в боевых условиях вызывает сомнения.

>В целом не намного худшее пополнение, чем чешские Т-72М и 100 польских Т-72М1R (т.е. версия, модернизированная ТПВ прицелом), которые, по польским утверждениям, уже доставлены к Донбассу.

>Идет как бы двусторонняя гонка по времени.

>С одной стороны, время работает не на Россию, а на НАТО (точнее, на его планы "воевать до последнего украинца" с целью максимального истощения и сковывания РФ). Война затягивается, рос.воор.силы показали себя значительно хуже, чем ожидали западные аналитики, а украинские - значительно лучше. Вообще, НАТОвские наблюдатели очень довольны военным развитием событий (экономическое - другой вопрос), происходящим под их диктовку и даже превосходящим ожидания.

>Если первоначально на Западе ожидали развал укроармии буквально за пару недель, после чего предполагался переход к "партизанско-террористической деятельности", и потому поставлялось только легкое переносное оружие с короткими курсами подготовки, в основном противотанковое и зенитное, то теперь обрадованный Запад начал спонсировать регулярное лобовое противостояние, с поставкой тяжёлой техники и более длительным обучением.

>Причем происходит постепенная эскалация. Пока тяжелое вооружение поставляется старое, дешевое и привычное "советского и пост-советского образца", "на списание".
>Но всерьез обсуждается поставка современных западных систем и даже направление "добровольцев"-квалифицированных специалистов из действующего состава главных армий НАТО. Причем как образец и "обоснование" приводятся советские "военные советники" в ПВО Вьетнама и Египта 1960-х,70-х. По мере затягивания конфликта, обсуждение перейдёт в практические действия, в этом не должно быть самообмана.

>С другой стороны, укровермахт и укрогосударство постепенно истощаются, западная помощь и внутренняя мобилизация не поспевают за потерями. То есть с точки зрения внутренних ресурсов время работает против Украины.

>Следовательно, победа и её цена зависят от того, какой из этих трендов обгонит другой - наращивание западной помощи или истощение Украины.

>Чтобы второй, благоприятный фактор возобладал решительно, нужен развал укрогосударства как такового, одной "фронтовой мясорубки" недостаточно - пока цела инфраструктура, в неё будут подкладывать всё новое мясо и технику.
>То есть нужно рушить инфраструктуру Украины, но вот осознание необходимости перехода от "ограниченной спецоперации" к "войне настоящим образом" приходит к российскому "высшему политическому руководству" крайне медленно и туго.

>>И вообще - как бы их на польской границе посечь?
>
>Пока пытаются бороться бомбежкой и ракетным обстрелом мест выгрузки/дислокации на восточном конце железных дорог, но этого совершенно недостаточно. Результаты случайные и половинчатые, большая часть людских и материальных пополнений доходит до фронта.

>Нужно отключать ж.д. сеть как таковую, и чем ближе к польской/словацкой/румынской границе - тем лучше. Блоггер Подоляка обозначил крестиками 7 ж.д. мостов через Днепр, необходимые к разрушению ради изоляции Вост. Украины, но на мой взгляд, этого недостаточно. Помимо мелких мостов западнее (в верховьях Днестра и т.д.), целями давно должны бы стать электрические подстанции, и чем западнее, тем лучше. Как пишут беспокоящиеся польские укродоброхоты, 80% укроперевозок - на электротяге (а остальные 20% зависят от запасов дизтоплива), укрож.д. используют очень высокое напряжение 25000 вольт (спасибо СССР), предполагающее крупные, относительно редкие (через 20-25 км) и дорогие подстанции. Их множественное повреждение позволило бы парализовать укрож.д. сеть на ограниченное, но существенное для фронтовых боевых действий время.

>Конечно, поставки штучной боевой техники таким образом можно только притормозить, но не пресечь. Однако пресекутся поставки топлива, боеприпасов и прочего тяжелого имущества, что возымеет косвенное, но очень серьезное влияние на боевые действия. Самое же главное, на некоторое время будет парализована украинская экономика.

>Именно последнего, насколько понимаю, российские "стратеги" боялись и избегали в рамках первоначального плана, предполагающего быструю смену укрорежима в целом. Однако давно пора осознать и принять провал "узко военно-политического блицкрига" и необходимость вести войну против укрогосударства широким образом. Нечего беспокоиться, что остановится укроэкспорт зерна и финансирование им военных укроусилий, следует беспокоиться, как добиться перелома в свою пользу быстрее.
>Тем более, что есть и экзистенциальное обоснование масштабных мер. Еще до войны следовало осознать, что укронаселение тотально мозгопромыто и фашизировано, и только очень болезненное "а нас за шо?" заставит его задуматься и осознать, за шо.

>В заключение, хотел бы выразить свою неприязнь газодрочерам, то есть привилегированным акционерам Газпрома с холуями и прихлебателями. Война идет больше полутора месяцев, тысячи погибли, а газопровод через Украину в НАТО качает газ на полную мощность, и воюющий с Россией и якобы "денацифицируемый" укрорежим как ни в чем не бывало получает транзитные платежи в долларах США. Поступает газ через Ужгород в Словакию - страну, которая только что передала Украине свой дивизион С-300ПМУ, собирается в ближайшие дни передать свои 155-мм САУ "Зузана" с запасами снарядов, боеспособные МиГ-29, и предоставила для ремонта укробронетехники свой завод в Мартине (прежде главный чехословацкий танковый завод с полным циклом производства и модернизации Т-72, БМП и САУ). То есть участвует в войне с Россией во всем, кроме прямого направления личного состава на фронт.

>Как это понимать. Понятно, что здешние демагоги начнут заливать о святости безукоризненного соблюдения контрактов и заботе о российских пенсионерах. Но ведь сам ЕС открыто нарушил множество контрактов и соглашений, и даже для газа публично сделал особое исключение сугубо до того удобного для себя момента, когда и его можно будет безвредно для себя санкционировать. Что за болезненная тяга играть по чужим, открыто враждебным правилам, особенно со странами вроде Словакии и Чехии. Прямо толстовство какое-то вороватое.
>По моему личному мнению, давно пора заявить: есть Нордстрим-1 и Нордстрим-2, есть "Турецкий поток" и даже, на худой конец, труба через Польшу - если так уж нужен российский газ, по ним и качайте. А украинский газопровод закрывается в связи с военными действиями, возможно, навсегда. Форс-мажор.