От Д.И.У. Ответить на сообщение
К СБ
Дата 01.02.2022 11:48:20 Найти в дереве
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты; Версия для печати

Про Джавелин

>>По украинским данным, они сейчас располагают:
>
>>1) Джавелин: 150 ПУ и 1200 ракет, из них 700 ракет получено в январе 2022.
>
>>2) ПТРК Стугна/Барьер (аналог Корнет) и Корсар (аналог Метис-2 но с лазерным наведением аналогичным Стугна/Корнет): 700 ПУ и 7800 ракет. Все или почти все ракеты свежие (произведены в 2017-2022), имеют тандемную БЧ и бронепробиваемость за ДЗ 800/550 мм.
>
>>3) РПГ NLAW: 2200 одноразовых ПУ. ТТХ обсуждали недавно.
>
>>4) Также есть массы советских ПТРК/ракет и РПГ, но на сегодняшний день боеприпасы протухли на 90+% и всё это малоценно.
>
>>Уровень обучения расчётов неизвестен.
>
>>По эффективности по вероятному противнику: на сегодня, для позиций 1-3 по российским ОБТ без КАЗ вероятность уничтожения танка при попадании вероятно будет выше 50%, благодаря тандемной БЧ, даже в лоб.

>Предполагаемая эффективность "Джавелинов" и NLAW не имеет никакого обоснования, кроме "мне так хочется". Никакого подтверждения у неё нет (а в наше время массовой видеорегистрации должно было бы быть). В войне с ИГИЛ "Джавелины" применялись достаточно массово, чтобы существовали видеоролики, где законные вооружённые формирования трофеят их обратно у ИГИЛовцев, но вот на кадры попаданий хватит пальцев одной руки, да и то по джихадмобилям.

Не стоит изображать глупцами армию и морскую пехоту США, вооруженные силы Германии, Англии, Франции, Израиля и нескольких десятков других стран, у которых "Джавелин", "Спайк" и "ММП" сменили проверенные и более дешевые поздние версии "Тоу" и "Милан". Таких сменщиков должны были испытать многократно и досконально, в том числе на разные "дикарские уловки".

Далее воспроизведу фрагмент своего ответа KGI из архивированной ветки про "кровати":

Начнем с того, что обычно "Джавелин" поражает башенные машины не в крышу, а в стык башни и корпуса примерно под 45 градусов. Это хорошо видно на ролике с американских учений в Эстонии (например) - https://www.youtube.com/watch?v=fxwU9FPNc9Y , где есть замедленный повтор перед 1:40.
Так сделано не случайно - "Джавелин" создан в середине 1990-х в первую очередь для поражения семейства Т-72 и отработан на реальных танках такого типа (включая Т-72Б с Контактом-5, доступных НАТО к тому времени). Нацеливание в центр видимой геометрической проекции цели снижает вероятность промаха (особенно если цель движется), падение под 45 градусов неудобно для наклона брони Т-72, включая динамическую защиту (она тоже теряет эффективность, если попадание близко к перпендикуляру), и конкретно для Т-72 повышается вероятность попадания в автоматизированную боеукладку под башней.

То есть в большинстве случаев эти "решетки сверху" не встретятся с "Джавелином" вовсе. Но даже при попадании в крышу очень маловероятно, что они сумеют остановить хотя бы прекурсор, не говоря уже об основном заряде. У "Джавелина" бронепробиваемость тандемной БЧ 750 мм до ДЗ и более 600 мм после. А крыша башни 45 мм, если не ошибаюсь - мизер.

Далее, как мне кажется, вы очень сильно недооцениваете разборчивость прицела и ГСН "Джавелина". В Афганистане он широко и с успехом применялся по таким целям, как минометы за каменно-земляными стенками, расчёты пулеметов и РПГ. Это значительно более сложные цели для ТПВ ГСН, чем танк, пусть даже обложенный дёрном.

За всеми этими дикарскими импровизациями наверняка нет не только реалистичных испытаний, но даже надежных расчетов. Между тем, можно было бы провести испытание доступными средствами - поставить танк-мишень с наваренной сверху "кроватью" в глубокий котлован либо под обрыв, и сверху наискосок под 45 градусов запустить "Конкурс-М" (130 мм диаметр, 800 мм пробиваемость, должен хорошо имитировать 127-мм "Джавелин"). Или «Атаку» (тоже 130-мм) запустили бы с вертолета подобным образом.
Многое бы прояснилось и, скорее всего, нелицеприятным образом. Наверное, потому и не хочется пробовать.

Также нужно учитывать, что "Джавелин" модернизируется. Его дальность подняли с первоначальных 2000 м до нынешних 4000 м согласно утверждениям производителя "Локхид-Мартин" - https://www.youtube.com/watch?v=VOckoCL65eA&t=4s , 0:41. Это определенно предполагает модернизацию ГСН под современные требования.
Старые ракеты расстреляны/утилизированы (только в Ираке-Афганистане было более 5000 пусков), так что "данные 1996 г." уже не вполне актуальны.

Достоверно известно, что первая поставленная Украине в 2018 г. партия была 2006 г. выпуска - видимо, это самые старые ракеты из имеющихся на тот момент. "Патриоты" скакали кое-где, что на Украину поставили ПТУР с истекшим 10-летним гарантийным сроком, но этот срок означает всего лишь полную диагностику и обновление электроники. Вероятный срок хранения - 20 лет (как у NLAW, поскольку оружие одного типа и под те же стандарты), но и его истечение не означает немедленной потери работоспособности, настоящее "скисание" наступает, вероятно, годам к 25 (по аналогии с более известными ПТУРами).

>Сами американцы явно считают противотанковые возможности пехоты, вооружённой "Джавелинами" недостаточными, раз у них постоянно возникают эрзац-решения со 105-мм пушкой то на "Страйкере", то на специальном "лёгком", с позволения сказать, танке.

Эту фразу неудобно даже комментировать, настолько она перпендикулярна реальности. Как уже отмечалось в этой ветке, "Страйкер-105" и прочие легкие танки - ни разу не замена "Джавелину", и главное предназначение у них не противотанковое (иначе бы поставили 120-мм).