От Mikl Ответить на сообщение
К Д.И.У. Ответить по почте
Дата 29.06.2021 13:37:53 Найти в дереве
Рубрики Флот; Версия для печати

Re: Эскалация маленьким...

>>Как раз в этом и состоит задача - умеренная контролируемая эскалация, размывающая суверенитет и раздвигающая окно возможностей.
>Неспровоцированное нападение на Крым или даже ДНР/ЛНР западное общественное мнение совершенно не одобрит - пройти это может только в рамках очевидной "вынужденной самообороны".
>В такой шаткой "правовой ситуации" принципиально важно, кто первый начнет стрелять по-настоящему.

Неважно совсем кто первый стрелять начал. В условиях абсолютного контроля за медиапространством даже такой бред как псевдоотравление Скрипалей или поджог непонятно кем складов в Чехии - отлично проходят.
Все кто сомневается - агенты Путина. Что-то делать с оглядкой на общественное мнение в Англии - глупость несусветная.


>>Ну обстреляют они ваш этот таранный корабль, но допустим маленьким калибром и не потопят - снова мяч на вашей стороне и так можно до бесконечности.
>
>Не обстреляют.
>Во-первых потому, что это будет означать военный ответ на полицейские меры. То есть вышеупомянутую первую военную, намеренно смертоубийственную агрессию в ответ на "попытку корректно вытеснить" в соответствии с уже имеющимся прецедентом (юридический прецедент - это очень важно для западного сознания, особенно англо-американского). Между тем, "партнеры" намерены давить и гадить, но не объявлять формальную войну.

А они объявят что они в своем праве и вообще молодцы. И вам все равно придется стрелять уже большим калибром или сомневаться а может не надо.... И на это расчет. Что путем маленьких шагов вас доведут до ручки.

>В-вторых, вспомогательные суда ВМФ и БО тоже имеют легкие пушки-пулеметы, и вести с ними перестрелку накоротке миллиардной стоимости лёгкому крейсеру, тонкошкурому и сплошь нашпигованному электроникой и дальнобойными ракетами, совершенно невыгодно.

Это вопрос предварительной подготовки. Они будут выбирать время и место следующего укуса и у них будет право первого выстрела и первого шага.

>>При этом противная сторона будет получать плюшки от самого процесса, контролировать уровень эскалации и придумывать все новые и новые трюки.
>
>Что поделаешь, раз другая сторона сильнее на море и около. Именно поэтому реакция должна быть адекватной. "Бастионы" и МиГ-31К с "Кинжалом" должны быть наготове, но первыми переходить к военным действиям на море не следует, сперва следует довести до предела "полицейский ответ". Тем более, что он не так уж дорог, вполне реализуем и уже проверен практикой.

В Черном море Россия может потопить в кратчайший срок все что захочет причем безнаказанно. Поэтому говорить о слабости надо именно противной стороне.

Ваш "полицейский ответ" просто приведет к падению престижа, достижению той стороной желаемых целей и в итоге вы придете ровно к тому с чего начинали, но в куда худшей позиции.

>Это в Донбассе, где всё могло быть решено за считанные дни с минимальными потерями, поведение российского государства в последние семь лет - тяжкий позор и дискредитация. На море у Крыма ситуация другая.

Нет, ситуация даже еще более важная - есть ли у государства безусловный суверенитет в своих териториальных водах или нет.
И есть ли разделение старых териториальных вод где стрелять таки будем и новых где как бы чего не вышло и у нас полицейские меры.

>>Следующий шаг например попробовать кого-то арестовать рядом с Крымом- выбросить вертолетный десант на гражданское судно.
>
>До сих пор такого не было, что не случайно. Пока все действия изображаются выполняемыми в "правовом поле", дипломатические отношения не разорваны.

Именно не было потому что все подозревают ответ со стрельбой а не полицейские меры. Как только вы будете предпринимать полицейские меры, то с той стороны тут же попробуют и такое провернуть. И так все углубляя пока вы таки не озвереете и не соберетесь стрелять. И в этот момент ситуацию чуть чуть откатят. Но профта для той стороны будет уже огого сколько.

>В международных водах такие действия - пиратство, какое "Украиной" не оправдаешь.
>В терводах Крыма подобный десант подразумевает высокий риск уничтожения или плена десантников, а публично подставлять своих людей - плохой пиарный ход. Избиратели могут не понять.

Никто не будет ничего оправдывать. Общественное мнение можно забыть как пережиток борьбы с комунизмом. Его сейчас просто нет.
Захотят и сделают.

>>Если же после первого такого трюка заявить что игры кончились, в следующий раз после предупредительныз будем стрелять боевыми, то игра становится неинтересной. Самое главное неконтролируемой. И вести ее просто не будут.
>
>Ключевое слово - "заявить". Мало ли прежде было таких заявлений? Могут испытать еще раз на каком-нибудь менее ценном кролике, да хоть бы и на своем - "мы мирно заявили свой флаг в соответствии с международным правом и по просьбе законного владельца Украины, а вы неспровоцированно напали и убили наших людей самым варварским образом? - так получайте".

Нет, судя по тому что после стрелбы Дефендер таки свалил - вполне поверили. Ну а если не поверили, придется немного постреять.

Вообще если с той стороны решат такое учинить, то они это сделают без оглядки на то будете ли вы предпринимать полицейские меры или будете стрелять на поражение сразу. Просто учинят провокацию пожирнее. А то просто объявят по телевизору что мол из-за действий хакеров они были вынуждены нанести удар.

>Могут в ответ блокировать Крым с моря, авиацией для безопасности - и что же, наносить ядерные удары по базам в Констанце и Бургасе? А воздушное сражение над серединой Черного моря кончится предсказуемо неприглядно, как щёки ни надувай.

Великобритания может щеки надувать сколько угодно, но ей ничего не светит при разборках в черном море. Если вы решили устроить третью мировую с НАТО и тактическими ядерными ударами - то щеки тоже надувать не стоит никому, и им тоже. И да блокировка черного моря вполне прямой путь к ядерным ударам и та стоорона должна это понимать.
Сама суть современных международных отношений - это угроза взаимного неприемлевого ущерба в случае нарушения "законов общежития".

>И санкции введут иранские - перестанут поставлять запчасти на автозаводы и к Боингам-Аэробусам - как после этого жить? Не говоря уже о многострадальных Абрамовичах и прочих своих-несдаваемых.

Я вас умоляю, вспоминать про санкции после последних санкций из-за "отравлений" и прочего даже смешно. Их вводят ровно столько сколько хотят и сколько могут. Озвучиваемые поводы смешны, но всем плевать.

>>Идея красных линий она же не просто так придумана. За ней стоит достаточно большой исторический опыт взаимодействия государств.
>
>Вот намеренная стрельба на поражение по кораблю-флагоносцу основного государства НАТО, с большим числом жертв - как раз "красная линия", "Тонкинский инцидент", "Пирл-Харбор", "крейсер Мэн в 1898 г.", который и прецедент.

В том то и дело что если вспонить тонкинсий инцедент и историю с крейсером мэн - всем глубоко было плевать на реальную подоплеку.Планировали начать войну и начали и "полицейский" ответ второй стороны никак бы этому не помешал. Всегда можно учинить провокацию пожирнее.

>И наезд на "Йорктаун" в 1988 г. - тоже прецедент, который оказался ниже красной линии. Поэтому на него и нужно ориентироваться.

Нет не нужно. Сейчас в каком-то смысле на западе снова вернулись к жесткому тоталитаризму и всякие химеры типа общественного мнения убраны в шкаф. Плюс взят курс на отмену и пересмотр "международных законов" прошлой эпохи. В результате все игры с полицейским ответом ведут только к проигрышу.