ВИФ2 NE

	От	park~er
	К	All
	Дата	09.06.2020 13:28:05
	Рубрики	Прочее; Древняя история; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Суд MH17

Если vz.ru - мусорный контент, прошу не банить. Пытался гуглить на голландском - не получается.

https://vz.ru/news/2020/6/9/1044017.html

А действительно данных не может быть? Как я понимаю, самоль был над радиогоризонтом и в досягаемости не только Днепра и Харькова

вопрос в сторону... - Melnikov 10.06.2020 20:32:12 (892, 80 b)
- Re: вопрос в сторону. - Alpaka 13.06.2020 03:01:31 (407, 166 b)
  - э - Melnikov 13.06.2020 15:20:00 (298, 566 b)
    - Re: Для ... - Pav.Riga 14.06.2020 03:54:21 (298, 495 b)
      - Re: Для ... - Сибиряк 15.06.2020 12:41:41 (212, 351 b)
        
        А это не была альтернативная версия. Это было частное мнение журналиста (+) - Манлихер 15.06.2020 13:53:53 (220, 952 b)
        
        Да, пардон, Киселев это про МИГ-29, про Су-25 другие, но не суть (+) - Манлихер 15.06.2020 14:08:43 (216, 834 b)
        
        Re: Да, пардон,... - Сибиряк 15.06.2020 18:56:38 (180, 227 b)
        
        А РФ кто-то привлекал в качестве обвиняемого? (+) - Манлихер 15.06.2020 19:12:28 (202, 421 b)
        
        мне казалось, что это версия МО РФ - Сибиряк 15.06.2020 13:59:15 (199, 430 b)
        
        Эээээ, стоп! Разве МО РФ заявляло о том, что Су-25 сбил малайца??? (+) - Манлихер 15.06.2020 14:38:59 (201, 2607 b)
        
        Re: Эээээ, стоп!... - Сибиряк 15.06.2020 18:22:11 (190, 412 b)
        
        Факт косячной стрельбы небратьев - факт. Про вероятность стрельбы по малайцу (+) - Манлихер 15.06.2020 18:57:05 (210, 1382 b)
- Re: вопрос в - Сибиряк 11.06.2020 07:02:11 (651, 460 b)
  - Надо больше украинской пропаганды - Кострома 11.06.2020 12:18:11 (526, 494 b)
  - То, что участники "процесса" переоценивают свою значимость - понятно. Но Вы-то? (-) - Манлихер 11.06.2020 10:41:09 (314, 0 b)
- и вопрос по теме - Melnikov 10.06.2020 20:34:43 (633, 110 b)
  - Еще долго. - Alex Lee 11.06.2020 12:53:18 (454, 138 b)
Re: Суд MH17 - nicoljaus 10.06.2020 01:11:49 (1363, 404 b)
- О! "Голландское правосудие" это уже мем - Alex Medvedev 10.06.2020 06:35:13 (1029, 377 b)
  - Re: О! "Голландское... - Сибиряк 15.06.2020 14:01:37 (261, 542 b)
    - Загибайте пальцы - Alex Medvedev 15.06.2020 16:20:24 (261, 576 b)
      - Re: Загибайте пальцы - Сибиряк 15.06.2020 18:27:48 (236, 826 b)
        
        Re: Загибайте пальцы - Alex Medvedev 16.06.2020 15:11:21 (180, 653 b)
        
        Я не российские власти. Т.ч.не ко мне вопрос. Но (+) - Манлихер 15.06.2020 18:41:20 (216, 428 b)
        
        Ре: Я не... - АМ 15.06.2020 19:12:54 (201, 552 b)
        
        Во(1), кому очевидно? Во(2), даже если были - и что? - Манлихер 15.06.2020 23:03:17 (186, 864 b)
        
        Ре: Во(1), кому... - АМ 15.06.2020 23:32:12 (181, 801 b)
        
        Российские власти говорят с намеками - это как? (+) - Манлихер 15.06.2020 23:45:19 (199, 569 b)
        
        намеки были после: - АМ 16.06.2020 17:10:33 (185, 1325 b)
        
        Re: намеки были... - Secator 16.06.2020 23:54:03 (163, 627 b)
        
        Просто, ПМСМ, ВЫ впадаете в грех субъективности. Типа раз российские (+) - Манлихер 16.06.2020 17:33:06 (160, 854 b)
        
        Во(1), Марго - не российские власти))) Во(2), звонкийкот и инсайдер - не (+) - Манлихер 16.06.2020 17:22:51 (154, 823 b)
        
        Re: Я не... - Сибиряк 15.06.2020 18:54:53 (203, 243 b)
        
        А какая здесь может быть защита, если тебя не то, что не слушают (+) - Манлихер 15.06.2020 19:08:01 (196, 971 b)
      - Еще версия - попытка отразить воображаемую атаку ВВС РФ (+) - Манлихер 15.06.2020 16:42:52 (210, 758 b)
    - А, кстати, данные МО про наличие Су-25 кто-то опроверг? Я не видел. Я видел (+) - Манлихер 15.06.2020 15:29:11 (246, 1174 b)
      - МО РФ опровергло. - Alex Lee 16.06.2020 16:24:28 (174, 240 b)
        
        Опровергло ли? Я данное утверждение видел только на ресурсах, топящих (+) - Манлихер 16.06.2020 16:48:18 (142, 500 b)
        
        Судите сами - Alex Lee 16.06.2020 17:09:46 (150, 424 b)
        
        Посмотрел. Про отсутствие воздушных объектов было сказано, ОК (+) - Манлихер 17.06.2020 16:27:03 (125, 709 b)
        
        Не могу щас видео включить, попозже. (-) - Манлихер 16.06.2020 17:17:57 (74, 0 b)
      - Re: А, кстати,... - tarasv 15.06.2020 19:40:50 (222, 308 b)
        
        На данный момент официально пока еще ничего судом не установлено (+) - Манлихер 15.06.2020 22:58:59 (211, 1208 b)
        
        Re: На данный... - tarasv 16.06.2020 04:04:18 (184, 1607 b)
        
        Кстати, про вероятности - вспомните Гаврилу Принципа (+) - Манлихер 16.06.2020 13:24:58 (149, 1132 b)
        
        Как раз только у суда она и есть. Потому что обвиняемые - всегда физ.лица (+) - Манлихер 16.06.2020 13:10:02 (165, 3555 b)
        
        Re: Как раз... - tarasv 17.06.2020 02:24:11 (148, 4664 b)
        
        Об одних и тех же вещах мы говорим (+) - Манлихер 17.06.2020 14:03:47 (155, 7768 b)
        
        Re: Об одних... - tarasv 18.06.2020 18:02:00 (132, 4785 b)
        
        Прецеденты чего есть? Если Вы про передачу техники из РФ в ЛДНР - тоже нет (+) - Манлихер 23.06.2020 14:33:07 (53, 5034 b)
        
        Ан-26 - потолок 7 500. Для Стрелы многовато? - Alex Lee 18.06.2020 12:51:06 (132, 193 b)
        
        Версия о "Буке" ВСУ следователями изучалась и в зале суда упоминалась. - Alex Lee 16.06.2020 14:29:48 (187, 517 b)
        
        (пожимая плечами) Хорошо, если так. Однако пока это просто дежурная общая (+) - Манлихер 16.06.2020 15:03:14 (162, 1728 b)
        
        И доклад Алмаз-Антея изучался. И бомба на борту и метеорит. Все изучалось. (-) - Alex Lee 16.06.2020 16:16:26 (119, 5 b)
        
        Я сразу вспоминаю решение Вищего господарського суда Украйни по сбитому (+) - Манлихер 16.06.2020 17:17:12 (163, 492 b)
        
        Re: Я сразу... - Сибиряк 18.06.2020 10:17:50 (115, 545 b)
        
        У Вас логика прям как у небратьев. Чего бы Российские СМИ ни написали (+) - Манлихер 23.06.2020 13:48:44 (53, 701 b)
        
        и какими оказались по факту интересы российской стороны? - Инженер-109 21.06.2020 17:15:22 (85, 1042 b)
        
        РФ как государству с политической т.зр.не было выгодно раскручивать тему (+) - Манлихер 23.06.2020 13:46:24 (56, 586 b)
        
        Re: Я сразу... - tarasv 17.06.2020 02:33:03 (140, 549 b)
        
        Сибирь - коммерсанты, а борт не был застрахован, если Вы вдруг не в курсе (+) - Манлихер 17.06.2020 13:16:21 (137, 1598 b)
        
        Re: Сибирь -... - tarasv 17.06.2020 17:44:20 (136, 2694 b)
        
        Без доков дальше обсуждать бессмысленно. Попробую найти,если найду - выложу (-) - Манлихер 23.06.2020 13:40:24 (40, 0 b)
        
        Заявить, что изучалось можно про что угодно (-) - Манлихер 16.06.2020 16:41:04 (80, 0 b)
      - вроде Алмаз-Антей опроверг если память не изменяет (-) - АМ 15.06.2020 16:45:25 (125, 0 b)
        
        Именно про наличие? Или про возможность поражения Р-60? (-) - Манлихер 16.06.2020 00:11:41 (102, 0 b)
    - Во(1), РФ не участник расследования. Т.ч.версий не будет, т.к. не м.б. (+) - Манлихер 15.06.2020 15:14:49 (225, 931 b)
      - Re: Во(1), РФ... - nicoljaus 15.06.2020 20:39:54 (203, 199 b)
        
        Что неправдоподобного в наличии военных самолетов? (-) - Манлихер 15.06.2020 22:42:53 (127, 0 b)
        
        При наличии они видны. И не стреляют ракетами 9M38M1 (-) - nicoljaus 16.06.2020 22:31:04 (102, 0 b)
        
        Если Вы про брифинг МО РФ от 2016 года - так там и прилетевшую в малайца (+) - Манлихер 17.06.2020 14:08:58 (161, 165 b)
        
        Re: Если Вы... - nicoljaus 17.06.2020 22:08:50 (144, 243 b)
        
        Вот когда российская сторона появится в суде как сторона - тогда и (+) - Манлихер 23.06.2020 13:39:20 (56, 537 b)
- В 90-е работая по Халхин-Голу встречал мнение... - Инженер-109 10.06.2020 06:11:39 (1063, 591 b)
  - Re: В 90-е - VLADIMIR 11.06.2020 09:08:26 (535, 990 b)
    - Re: В 90-е - Claus 13.06.2020 14:15:22 (283, 537 b)
      - Re: В 90-е - VLADIMIR 13.06.2020 14:57:01 (269, 1075 b)
    - Есть всё же разница - Кострома 11.06.2020 13:24:02 (486, 1094 b)
- Re: Суд MH17 - Вася Куролесов 10.06.2020 02:34:00 (893, 244 b)
  - Re: Суд MH17 - ttt2 10.06.2020 08:08:35 (837, 419 b)
    - Стрелков небогат, с него много не возьмешь. А вот почему командира бригады - Паршев 10.06.2020 22:30:59 (723, 75 b)
      - Re: Стрелков небогат,... - Вася Куролесов 11.06.2020 00:14:22 (602, 2097 b)
        
        По современному праву войны повстанцы - комбатанты - Паршев 11.06.2020 01:48:26 (551, 228 b)
        
        Есть еще критерии для иммунитета, в т. ч. - конфликт должен быть международным. - Alex Lee 15.06.2020 16:31:40 (197, 236 b)
        
        Re: Нет такого требования, это один из вариантов - tarasv 15.06.2020 19:31:37 (174, 589 b)
        
        Значит БиБиСи и Википедия меня обманули. - Alex Lee 16.06.2020 02:00:51 (177, 696 b)
        
        Re: Это перепечатано в вики из той-же статьи BBC - tarasv 16.06.2020 04:00:38 (167, 916 b)
        
        Re: По современному... - Кострома 11.06.2020 13:05:42 (451, 375 b)
        
        По этой логике в ВСУ тоже единого командования не было))) (-) - Манлихер 11.06.2020 13:07:26 (297, 0 b)
        
        Конечно не было - Кострома 11.06.2020 13:21:50 (474, 137 b)
    - Re: Суд MH17 - Вася Куролесов 10.06.2020 14:17:04 (709, 800 b)
      - Re: Суд MH17 - Alex Medvedev 10.06.2020 14:25:52 (585, 320 b)
        
        Re: Суд MH17 - Вася Куролесов 10.06.2020 14:28:11 (608, 524 b)
    - Re: Суд MH17 - Kalash 10.06.2020 10:05:58 (822, 598 b)
      - Re: Суд MH17 - Colder 10.06.2020 10:35:19 (718, 1571 b)
        
        "unreasonable verdict" - это юридический термин - SSC 11.06.2020 07:16:01 (445, 219 b)
        
        Re: "unreasonable verdict"... - Colder 11.06.2020 08:41:15 (415, 820 b)
        
        unreasonable - необоснованный (-) - Манлихер 11.06.2020 10:36:31 (205, 0 b)
        
        Re: unreasonable -... - Colder 13.06.2020 10:27:29 (214, 186 b)
    - Re: Суд MH17 - марат 10.06.2020 09:19:26 (752, 354 b)
      - Re: Суд MH17 - digger 10.06.2020 20:06:22 (600, 154 b)
        
        Re: Суд MH17 - sap 11.06.2020 20:02:15 (358, 128 b)
        
        Может взять в залог Антверпенский порт? - Rwester 11.06.2020 09:54:35 (619, 149 b)
        
        Много чего можно - Кострома 11.06.2020 12:11:57 (496, 382 b)
        
        Re: Много чего... - марат 11.06.2020 19:40:26 (447, 387 b)
        
        Выбор какой? (-) - Кострома 12.06.2020 01:29:45 (194, 0 b)
        
        Вложиться в беспорядки в США - Alex Medvedev 12.06.2020 09:47:33 (317, 42 b)
        
        С чего бы? - Rwester 11.06.2020 23:14:01 (384, 636 b)
        
        Re: С чего... - марат 12.06.2020 19:30:26 (252, 987 b)
        
        Re: С чего... - Rwester 13.06.2020 09:55:57 (246, 732 b)
        
        Re: Много чего... - Вася Куролесов 11.06.2020 22:17:43 (378, 176 b)
        
        Re: Много чего... - марат 12.06.2020 19:28:30 (262, 330 b)
        
        Re: Много чего... - Вася Куролесов 13.06.2020 02:25:02 (250, 273 b)
        
        Re: что от санкций мы только крепчаем. - digger 11.06.2020 21:54:50 (398, 126 b)
        
        Re: что от... - марат 12.06.2020 19:31:18 (287, 219 b)
        
        Re: что от... - tramp 12.06.2020 19:38:15 (278, 129 b)
        
        Re: что от... - марат 12.06.2020 23:27:51 (266, 181 b)
        
        Re: что от... - tramp 12.06.2020 23:45:41 (262, 151 b)
        
        Re: что от... - марат 13.06.2020 10:57:26 (239, 249 b)
        
        Re: что от... - tramp 13.06.2020 19:44:51 (234, 383 b)
        
        Re: что от... - марат 19.06.2020 17:23:00 (78, 643 b)
        
        Re: что от... - tramp 20.06.2020 21:10:04 (65, 499 b)
        
        Re: Суд MH17 - марат 10.06.2020 21:24:47 (588, 217 b)
        
        Re: Суд MH17 - vavilon 11.06.2020 16:30:37 (453, 294 b)
        
        Re: Суд MH17 - марат 11.06.2020 19:46:27 (400, 511 b)
        
        Re: Суд MH17 - vavilon 12.06.2020 09:24:04 (330, 1160 b)
        
        Re: Суд MH17 - марат 12.06.2020 19:34:48 (294, 1404 b)
        
        Re: Суд MH17 - vavilon 15.06.2020 08:21:58 (182, 2404 b)
        
        Re: Суд MH17 - Ustinoff 16.06.2020 18:17:52 (134, 760 b)
        
        Re: Суд MH17 - vavilon 19.06.2020 08:45:21 (102, 1012 b)
        
        Re: Суд MH17 - Ustinoff 20.06.2020 20:04:04 (76, 461 b)
        
        Re: Суд MH17 - Rwester 11.06.2020 23:16:42 (353, 385 b)
        
        Re: А что кто-то или что-то забыл в России? - digger 10.06.2020 21:46:23 (595, 54 b)
        
        цветочный бизнес - Melnikov 14.06.2020 02:18:05 (221, 672 b)
        
        Re: А что... - Maxim 11.06.2020 18:57:40 (365, 340 b)
        
        Re: А что... - марат 11.06.2020 08:39:58 (467, 241 b)
суд идет онлайн. Учитесь дикари, как белые люди доказательства делают - Alex Medvedev 09.06.2020 17:07:29 (1374, 160 b)
- Re: суд идет... - Kalash 10.06.2020 10:54:49 (918, 462 b)
  - Китайцы зимой предпочитают автомобиль велосипедам? (-) - Begletz 10.06.2020 15:46:56 (431, 0 b)
  - Вы плохо о оних думаете - Alex Medvedev 10.06.2020 12:09:00 (813, 222 b)
  - Re: суд идет... - Kalash 10.06.2020 11:24:44 (752, 270 b)
    - День был облачный, это метеорологические данные. Никаких снимков нет поэтому - Паршев 10.06.2020 22:27:42 (541, 124 b)
    - Re: суд идет... - Пехота 10.06.2020 17:10:36 (638, 668 b)
      - Re: суд идет... - марат 10.06.2020 18:54:12 (547, 434 b)
        
        Re: суд идет... - Пехота 11.06.2020 16:35:04 (393, 813 b)
    - То есть у обвинения есть свидетельства, с которыми защите ознакомиться запрещено - NV 10.06.2020 13:29:26 (732, 347 b)
      - После Гуантанамо что-то может нас удивить? (-) - Begletz 10.06.2020 20:16:38 (288, 0 b)
Re: Суд MH17 - А.Никольский 09.06.2020 15:03:57 (1133, 176 b)
- А кто-нибудь объяснил, как с технической стороны можно радаром одной ПУ - Alex Medvedev 09.06.2020 15:30:50 (1352, 92 b)
  - С учетом тамошнего тогдашнего трафика - никак. Я там за 2 недели пролетал - Паршев 10.06.2020 22:20:32 (678, 507 b)
    - Никто там над ЛДНР не летает - Кирилл Кушнир 12.06.2020 00:13:38 (471, 558 b)
      - НАД не летает. А в досягаемости лднровских Буков - Паршев 13.06.2020 00:38:17 (407, 9 b)
        
        Каких лднровских Буков? - Кирилл Кушнир 13.06.2020 04:41:14 (371, 70 b)
        
        Re: Каких лднровских... - Кирилл Кушнир 13.06.2020 05:16:31 (387, 925 b)
      - Сейчас наблюдаю, как SBI2080 KRR=>DME старательно облетает ЛНР сторонкой - Begletz 12.06.2020 05:54:54 (417, 19 b)
        
        Re: Сейчас наблюдаю,... - Кирилл Кушнир 12.06.2020 10:30:45 (450, 490 b)
        
        я думал это утка(-) - Rwester 12.06.2020 12:34:30 (194, 0 b)
        
        Re: я думал... - Кирилл Кушнир 12.06.2020 14:09:43 (356, 100 b)
      - По флайтрадару, сейчас над всей Украиной вообще нет ни одного рейса. Удивительно (-) - Begletz 12.06.2020 04:38:09 (282, 0 b)
        
        Re: По флайтрадару,... - Кирилл Кушнир 12.06.2020 10:33:22 (406, 309 b)
        
        Да нету никаких своих рейсов - Begletz 12.06.2020 15:34:42 (391, 234 b)
        
        Китайский вирус. Зарубежное авиасообщение еще не разрешено. - Alex Lee 12.06.2020 16:41:02 (356, 41 b)
        
        Как раз зарубежные я вижу, хоть и мало. А внутренних нет вообще. - Begletz 12.06.2020 22:43:33 (299, 100 b)
        
        Вероятно у VJT645 авиакомпания не российская. (-) - Alex Lee 14.06.2020 01:00:09 (165, 0 b)
        
        Вижу 1-й внутренний рейс, Одесса-Киев, 1056 (В-737) (-) - Begletz 14.06.2020 21:48:33 (119, 0 b)
        
        Я уже понял. Сегодня южноафриканский из Домодедово пролетел. - Begletz 14.06.2020 06:01:52 (210, 166 b)
        
        И еще вопрос - Begletz 12.06.2020 23:32:35 (262, 341 b)
        
        На внутренних докарантинное расписание тоже еще не вернулось. (-) - Alex Lee 12.06.2020 16:46:39 (200, 0 b)
    - Re: С учетом... - Кострома 10.06.2020 22:28:25 (501, 214 b)
  - Автономный режим - SSC 10.06.2020 09:48:41 (785, 252 b)
    - Re: Автономный режим - Alex Medvedev 10.06.2020 12:01:51 (668, 400 b)
      - Ваша Борьба бессмысленна - SSC 10.06.2020 19:30:56 (582, 603 b)
  - Re: А кто-нибудь... - Estel 10.06.2020 07:01:52 (773, 182 b)
    - Re: А кто-нибудь... - Alex Medvedev 10.06.2020 07:18:03 (726, 305 b)
      - Такой режим возможен, но он "кто не спрятался я не виноват" - Паршев 10.06.2020 22:24:43 (430, 53 b)
      - Re: А кто-нибудь... - Estel 10.06.2020 20:33:49 (450, 102 b)
  - методом блондинки - Ibuki 10.06.2020 00:15:14 (877, 201 b)
    - про случайный захват я же говорил - не интересно. - Alex Medvedev 10.06.2020 06:30:52 (839, 197 b)
      - рыбак - Ibuki 10.06.2020 19:44:21 (572, 205 b)
        
        Re: рыбак - Vladre 11.06.2020 04:28:41 (447, 349 b)
        
        Re: рыбак - Ibuki 11.06.2020 23:55:52 (332, 272 b)
        
        Re: рыбак - Кострома 12.06.2020 10:10:30 (309, 332 b)
      - Видимо,скоро ВИФ закроют за Вашу пропаганду идей фашизма о "русских унтерменшах" (-) - Skvortsov 10.06.2020 07:41:46 (472, 0 b)
- "КоммерсанЪ" сообщает : - Alex Lee 09.06.2020 15:12:27 (1125, 347 b)
  - И чё - это теперь за доказательство проходит? - Кострома 10.06.2020 00:09:45 (798, 355 b)
    - Транспондер же отвечает - радар для УВД не обязателен... - Инженер-109 10.06.2020 06:06:27 (766, 986 b)
      - Re: Транспондер же - AMX 10.06.2020 16:04:09 (557, 392 b)
        
        А как FlightRadar рисует самолеты над океаном, пустыней и т.д., где нет радаров? (-) - Alex Lee 10.06.2020 16:37:55 (388, 0 b)
        
        Уточнение. - Alex Lee 10.06.2020 16:41:04 (582, 150 b)
        
        Re: Уточнение. - AMX 10.06.2020 17:42:39 (561, 658 b)
        
        Да, действительно. - Alex Lee 11.06.2020 01:36:37 (347, 243 b)
        
        Re: Уточнение. - Estel 10.06.2020 20:53:20 (454, 679 b)
        
        Re: Уточнение. - AMX 10.06.2020 21:09:12 (356, 687 b)
        
        Re: Уточнение. - Estel 10.06.2020 21:29:06 (327, 681 b)
        
        Re: Уточнение. - AMX 10.06.2020 21:47:03 (330, 248 b)
        
        Re: Уточнение. - Ghostrider 10.06.2020 18:39:54 (465, 745 b)
        
        Re: Уточнение. - AMX 10.06.2020 18:51:03 (427, 711 b)
        
        Re: Уточнение. - Ghostrider 10.06.2020 18:55:50 (418, 369 b)
        
        Re: Уточнение. - AMX 10.06.2020 19:06:56 (429, 713 b)
        
        ADS-B разве не элемент "системы управления движением"? (-) - Alex Lee 11.06.2020 01:27:50 (243, 0 b)
        
        Re: ADS-B разве... - AMX 12.06.2020 12:38:07 (202, 388 b)
        
        Re: ADS-B разве... - Estel 11.06.2020 22:44:58 (254, 352 b)