От АМ Ответить на сообщение
К Сибиряк
Дата 03.05.2020 13:56:55 Найти в дереве
Рубрики WWII; Флот; Версия для печати

Ре: Если брать...


>>
>>француский флот мог бы быть алтернативой Испании так как флот позволяет проводить десантную операцию
>
>Десант прямо в гавань что ли? Как вы это себе представляете?

разбомбить весь гибралтар и высадка десантными средствами прямо на побережье

Гибралтар для ВМВ слишком мал для успешной обороны.

>Даже соединив итальянский флот с остатками французцкого_ никакую десантную операцию против Гибралтара провести было бы невозможно ввиду присутствия более сильного британского флота и авиации. И в отличие от англичан итало-германцы могли рассчитывать только на базовую авиацию, для которой необходимы были базы в Испании в случае действий против Гибралтара.

чем не подойдут базы в африке?

>>Я вам даже больше скажу, Гибралтар сам по себе здесь даже вторичен, важнее контроль северной африки для чего опять нужны французы.
>
>Об этом уже много раз говорили, и, насколько я понимаю, немцы и так получали от вишистской Северной Африки всё, что она могла дать в экономическом отношении. А в военно-стратегическом отношении ей роль второстепенна или даже третьестепенна, т.к. судбба войны там не решалась.

в военно-стратегическом отношении северная африка имеет решающие значение поэтому где союзники высадились в 42-м?

>>почему не сразу во франции?
>
>Потому что развитость коммуникаций и близость к Рейху позволяла немцам сосредоточить во Франции слишком мощную группировку. Пиренеи в этом отношении существенно более уязвимы.

дивизии рейха до кавказа дошли, что им помешает то до Пиреней дойти?

>>Если немцы воевали в северной африке с известными проблемами в снабжение то за Пиренеи им воевать было бы на порядок легче
>
>очень сомнительно

ну почему, на континенте мало английских ПЛ да и авиация союзников в конце 42-го совсем не та что в 44-м

>>а вот для союзников это была бы более сложная задача чем операция во франции.
>
>В чём сложность высадки в Испании или Португалии по сравнению с побережьем Ла-Манша?

в том что плыть надо через атнатику и долго?

И такой вопрос, каким образом вы союзникам предлагаете в конце 42го обеспечить воздушное прикрытие как кораблей так и собственно уже платцдарма?

Ла-Манш я понимаю, английские аэродромы в радиусе пары сотен км да ещё истребители с увеличенной дальностью к тому времени, но вот как у побережья Португалии в конце 42го?

>>вполне себе смертельно, связь метрополии с колониями проходит мимо баз противника,
>
>Для Англии в этот период наиболее жизненной была связь с Американским континентом. Да и связь с Южной Африкой и Индией гипотетические немецкие базы в Зап. Африке прервать не могли ввиду наличия маршрута из Южной Африки через Карибский бассейн. Т.е. в сущности решаемые трудности, и ничего смертельного.

вся связь метрополии с колониями через атлантику мимо испании, и с сша в том числе

И это не только базы немецких ПЛ в северной африке, это и немецкие НК которым в таком варианте нет необходимости базироватся в французских и немецких портах в зоне действия всей английской бомбардировочной авиации...

Англичане не зря атаковали французский флот и не зря в 42-м высадка была в северной африке.

>>главноев таком сценарии в англии вполне могли сказать себе ещё в 41-м "а оно нам надо?",
>
>Кто и кому там мог сказать такое?

правительство и общество