От sss Ответить на сообщение
К ttt2
Дата 26.08.2018 22:53:37 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1917-1939; Версия для печати

Re: Про предвоенную...

>Удивлены были те кто считал Гитлера неспособным на дипломатические комбинации

Так оказалось, что все свои симпатии и антипатии, когда оказалось надо, Гитлер засовывал подальше и, в общем, в принятии политических решений ими не руководствовался.

>И кто это ему приказал в августе 1939 "начинай войну"?? Какой правящий класс?

В августе 1939 не шла речь о начале мировой ( и вообще какой-либо большой) войны.
В августе 1939 Гитлер и нацистская верхушка полагали, что будет нечто типа захвата Чехословакии в марте 1939, ну в немного более жестком и более силовом варианте, с коротким локальным конфликтом.
Задачи начинать мировую/общеевропейскую войну в августе 1939 не было. Была задача собирания германских (или бывших таковыми хотя бы в представлениях самой германской верхушки) земель в рейх и их консолидация там. А уже после этого была бы борьба нового великогерманского государства за место №1 в Европе. И затем создание за пределами Германии сферы зависимых образований, с системой колониальных и полуколониальных отношений. Вот именно для этого господствующий класс Германии, или, если угодно - германский империализм, Гитлера и выдвинул в диктаторы.

И конечно, в августе 1939 для нацистов было бы безусловно желательно, если б Польшу получилось съесть не ввязываясь при этом в войну с АиФ. И после захвата остатков Чехословакии в марте, не вызвавшего открытого конфликта с АиФ это казалось Гитлеру вполне реальным. Тем более, что гарантии безопасности, данные АиФ Польше не носили публичного характера и вообще не были широко известны. (и даже если в какой-то форме они Гитлеру известны были, то в то же время у него были весомые основания полагать, что АиФ и на этот раз стерпят)

>>А насчет реальной канализации Гитлера на СССР - у пресловутого "Запада" был единственный реальный шанс это сделать: слить Польшу в 1939 не объявляя Гитлеру войны. Вот это было бы реальным делом с сторону такой канализации, а не кабинетным трындежом одного джентльмена с другим на тему "хорошо бы было бы".
>
>А вот этого как раз АиФ НЕ МОГЛИ делать поскольку потеряли бы всякое доверие всех. Мюнхен раз, Мюнхен два, и сколько? Игра зашла слишком далеко.

Ну так это и оказался момент истины, час когда надо было решаться: либо пресловутая "канализация" - и тогда развязывать Гитлеру руки, объявить ему, что всё лежащее на востоке от Германии можно брать и АиФ не будут против. Либо вписываться за Польшу и за остатки Версальской системы и вести за это против Германии войну - но тогда ни о какой канализации и слов нет. Достаточно самоочевидно, что невозможно одновременно и неприкосновенность Польши соблюсти, и стремиться Гитлера на СССР канализировать. АиФ выбрали войну.

(И выбрали, разумеется, не от страха потерять чье-то там "доверие", на мнения всех остальных они слюной всю жизнь плевали и правильно делали. А именно от понимания того, что конечная цель Германии это не Польша и не чего-то там на востоке, а для начала гегемония в Европе, достижимая только через труп Франции, а потом и экспансия вне Европы, что неизбежно ведет к столкновению с Британией. И начинать эту войну для них было лучше в 1939, чем потом)