От Prepod Ответить на сообщение
К Blitz. Ответить по почте
Дата 05.03.2018 13:41:10 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: ИМХО да.

>>Брянский, Резервный и Западный фронт будут немного заняты и сами будут нуждаться в резервах. А силы ЮЗФ, которым случится выйти пешком на Сумы, будут занято формированием нового фронта по Пселу, или восточнее.
>Досточно сил юго-западного направления которые были IRL и латали фронт. В нашем случае они есть+целый ЮЗФ. Можно других направлениям помочь. Не очень сложное дело-были б дивизии.
Согласен, но не забываем, что на этом направлении действовал ещё и брянский фронт, который будут занят, а немцы в это время занимались Киевским котлом. Готовились наступать на Москву, а здесь они уже наступают, и Киевского котла нет. Что будет делать первая танковая? Может на Москву пойдёт, может южнее. Я не отрицаю, что частичный выход ЮЗФ не позволит немцам дойти до Ростова. Мой тезис состоит в том, что эти вышедшие силы смогут поучаствовать в битве за Москву только если первая танковая стартует к Москве от Шостки или Конотоп, заняв место подлеца Гудериана, который останется в районе Ярославля, а Гот останется на «своей» ветке от Великих Лук на Ржев и дальше на восток.
>>Сильное заявление. Полумиллионная группировка пешем маршем выходит по одному шоссе на Сумы. Без текущего снабжения. А рядом танковая группа. Теоретически возможно. Но у нас есть рубеж по Днепру и КиУР как чемодан без ручки. И Ставка, которая в более серьёзной ситуации рассуждала в том духе что тов. Будённый и Кирпонос засцали. Шапошников и Сталин будут на месте, их образ мысли не померяется. Одна надежда, что под Москвой катастрофа случиться в самом начале и на Киев с Днепровским рубежом будет уже плевать.
>Обыденная ситуация-хорошие дороги, хорошая пора года, ни каких проблем пройти по местности с большим количеством дорог, причем размерам так за сотню километров, что тут архи сложного?
Сам марш сложен, но выполним. Сложность в сочетании марша со сдерживающими действиями на путях отхода. Движение таких масс людей будет отслужено. Первая танковая будет иметь массу шансов подобраться к этой колонне на марше. Ну и в поступлении своевременного приказа на отход.
>Их и так бросили когда жарко стало, не расчитали за приезд Гудериана, к чему оказались попросту неготовы, иначе начали отходить еще раньше-но то другая история.
Почему другая. Тов.Шапошников и Сталин с гораздо большей правотой смогут говорит и мираже окружения, которое мерещится Кирпоносу и Буден Михалычу. Повторюсь, надежда на быстрый кирдык под Москвой.
>>Точнее одна дорога приемлемого качества.
>Левобережная Украина ето не тар-тарары где-то под Демянском или Лениградом-там дорог навалом и местноть хорошая. И да-Нежин взяли только засчет выхода 2 ТГр, в нашем варианте 2А никто помогать не будет.
Юмор это хорошо. Я готов рассмотреть другие пути отхода. Только кроме дороги на Сумы, сейчас это шоссе Н-07, ничего нет. Полевые дороги это прекрасно, но мало перспективно. А брать Нежин и не надо. Достаточно создать ему угрозу, или угрозу выхода к дороге в любом месте, и по железке фронт выходить уже не будет. Кстати, чистотеле для информации, под Ленинградом с дорожной сетью все было отлично, лучше чем под Киевом. Вариантов «объехать по полям» поменьше, но для выхода фронта пешком это не слишком важно.
>>Четвёртая танковая остаётся под Ленинградом. Если поворота нет, то ее не успевают сдернуть на московское направление.
>Дык у нас поворот только 2 ТГр расматривается.
Если стартовать без поворота на Юг, будет место только для двух танковых групп. Одна снабжается через Великие Луки, другая - через Рославль.
>>Эти дивизии ещё до восстановления попадут под первую танковую, которая не будет сидеть и ждать пока сформируется новый фронт. И не факт что первая танковая будет наступить на Харьков. Если цель: Москва, то Харьков подождёт. А с Каховского плацдарма немцы будут наступить теми же силами, что и в нашей реальности и в те же сроки.
>Его формировать не надо, он и так есть, с людьми, техникой и тылами. Как и есть те силы что в реальности востанавливали фронт-РККА сильнее и с нетронутыми резервами, на юге и так с трудом наступали, а тут еще больше сил-завязнут причем сразу и глубоко.
Неправда Ваша. Уж тылы-то немцы с воздуха вынесут при многодневном марше фронта на Сумы. А формировать надо, потому что после потенциального выхода на Сумы надо ещё занять позиции на реке Псел, ибо другого рубежа, повторюсь, там не просматривается. А про то что немцы не юге завязнут, полное согласие, спора нет, продвижение немцев будет скромнее чем в реальности.