От Николай Поникаров Ответить на сообщение
К Вулкан Ответить по почте
Дата 06.06.2017 11:26:54 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Флот; Версия для печати

Re: Я полагаю,...

День добрый.

>Еще раз - в Особом комитете всего 2 (прописью ДВА) человека были за экспансию по Амуру - Муравьев и глава МВД Перовский-брат.

Тем ни менее экспансия шла безостановочно.

> Вспомните историю Невельского, приехавшего в Москву - что там с ним сделать хотели? Разжаловать в матросы? И это из-за такой плевой ерунды, как дополнительное исследование устья Амура?

Военного человека хотели судить за нарушение приказа. И в итоге не просто оправдали, а действия одобрили.

>И говоря про разрешение в 1853-м, вы забываете про запрет в 1854-м, сразу после 6 февраля, как только китайцы прислали маляву, что Муравьев безобразник, и его надо унять.

Вообще-то 6 февраля Муравьеву как раз дано разрешение по срочным вопросам самому вступать в контакт с пекинскими властями. Это не запрет, а наоборот.

Китайская "малява" и российский ответ, может быть, трусливый, относились не к Амурскому сплаву, а к установке границ.

>И такая тягомотина (без войны) могла бы тянуться очень долго. Основывалась она на двух вещах:
>1) интриги в Особом комитете.

Да. Но тягомотина тягомотине рознь - в вопросе установки границ сам Муравьев желал тянуть кота за хвост, а пока лезть на Амур.

>2) У нашего МИДа была полная уверенность, что Амурские сплавы приведут в войне с Китаем,

Да не выделялись Амурские сплавы из общей экспансии никак.

> Более того, мы имели сильно преувеличенные представления о китайской армии в регионе,

К 1853 - уже нет.

> сам Муравьев во время сплавов удивлялся - почему все маньчжурские войска закончились сразу после Алабазина,

Маньчжурских войск Муравьев не видел совсем, а маньчжурские власти появились далеко за Албазином, в Айгуни (против которого Муравьев основал Благовещенск).


что уж говорить о Петербурге, в котором ситуация виделась совершенно иначе?

>Еще раз - он мог готовить что-то, не готовить что-то, но по факту без благословения из Питера до войны он предпринять не мог ничего. Если только под угрозой опалы.

Да не было запрета на сплав. Наоборот, Муравьев имел право лично просить пропуск у маньчжурских властей, что он и сделал в Айгуни с позиции силы.

С уважением, Николай.