От Одессит Ответить на сообщение
К Рядовой-К Ответить по почте
Дата 18.12.2014 00:58:08 Найти в дереве
Рубрики Современность; Версия для печати

Ага

Добрый день

Добрый день

Спасибо за подробное разъяснение. Теперь мои соображения.
Прежде всего, о чьей высадке может идти речь? От этого все остальное и проистечет.
Вариант 1. ЧФ РФ (что, на мой взгляд, ну совсем уж маловероятно) своими силами и средствами. В таком диком случае следует ждать бросок морской пехоты на захват плацдарма и его последующее расширение путем высадки основных сил десанта - специально обученных посадке на суда, переходу морем и высадке частей СВ. То есть классика морских десантов. Далее, в такой город надо высаживать не менее бригады, иначе это не имеет никакого смысла. Бригаду нужно снабжать, как любой десант, или же ударять на соединение со своими. Иначе она достаточно быстро сдохнет.

Вариант 2. Совсем локальная операция ВСН, которые не имеют на данный момент ни десантно-высадочных средств, ни обученных МДО подразделений. Они не сумеют организовать даже аналог высадки в заливе Кочинос.

Оба варианта принципиально отличаются друг от друга, это, думаю, не вызывает никаких сомнений. Нюансы далее - по Вашим пунктам.

>0. Вряд ли речь может идти об ОПЕРАЦИИ. ИМХО, чисто теоретически, здесь может иметь место только ТАКТИЧЕСКИЙ десант. А значит, термин МДО будет не совсем корректен.
Пусть будет тактический. Не возражаю.
>1. Силы ВСУ в р-не Мариуполя можно охарактеризовать как "усиленная пехотой мотострелковая бригада".
Да поболе будет, думаю. Впрочем, пусть.
>2. Где-то 70% её держат фронт. Остальные - резерв и контроль Города.
Вы точно полагаете, что ВСУ не контролируют передвижение вблизи своих берегов плавсредств вероятного противника? Десантно-выадочные средства могут выйти из Новоазовска, из Крыма или из портов российского побережья. В первых двух случаях разведка не сможет пропустить накопление в порту непонятных плавсредств и подготовку войск к морскому десанту. Потому что готовить к этому надо серьезно и войска, и экипажи, в противном случае им кирдык. Это я к тому, что с мнмента засечения такой подготовки будет время разобраться в ситуации, да и везти ДЕСО будут отнюдь не на экранопланах. Будет время засечь, даже на рубеже развертывания, и к месту предполагаемой высадки уж точно стянут огневые средства и т. д. Да и ради такого дела авиацию поднимут. При погрузке десанта в портах азовского побережья России вероятность демаскировки несколько меньше, но время перехода больше.
>3. Т.е., на береговую оборону если и можно что-то реально выделить, то это будут какие-то пограничники и пехотный резерв из НГУ и добр. бат-ов.
См. возражение выше.
>4. Из пп.3 следует, что ни о какой реальной БО речь идти не может. Даже для случая высадки диверсионных групп.
Как раз против диверсионных групп организовать отпор сложнее. Хотя бы по причине отсутствия запаса времени.
>5. Процентов 80 северного побережья Азовского моря - десантодоступны. Это ещё более распыляет потенциал БО.
>6. однако, сама по себе высадка не может являться целью. Т.е. у морского десанта должна быть какая-то достаточно значимая цель по традиции именуемая ближайшей и последующей боевой задачей.
Абсолютно согласен.
>Какие БЗиПсЗ можно выполнить высадившись в "чистом поле"? Правильно. Все наиболее вкусные и интересные объекты могущие быть целью расположены в собственно Мариуполе. Значит и высаживаться следует в нём самом.
Честно говоря, не представляю особо интересных для такого дела объектов в городе.
>7. Береговая линия в р-не Мариуполя - длинна настолько, что ни о каком её контроле речь не идёт. В лучшем случае к уже высадившемуся десанту подойдут украинские резервы малого размера.
См. выше.
Но я не об этом, а о другом. Десант можно высаживать двояко: (1) на гидротехнические сооружения и (2) на необорудованный берег.
В первом варианте плюс - это отсутствие необходимости в специальных десантных кораблях, десантных плашкоутах, понтонах, буксирах, а также защищенность от волнения моря и т. д. Но как Вы видите высадку в порту Мариуполя?! С неопознанных судов? Я хорошо знаю порядок подтверждения судозаходов в порты. Поверьте, что непонятное судно, а тем более несколько, порт не поставит к причалу никогда. Или Вы планируете ворваться в порт на ТКА, подавить огнем АК-630 огневые точки на берегу, а потом ввести сухогрузы с войсками? Это утопия. Напомню, что РФ с Украиной еще не воюет, а у ВСН всего этого нет.
Во втором варианте не лучше. ДЕСО должен выходить под прикрытием авиации и НК, иначе его все же утопят артиллерией и ракетами на рубеже развертывания и ближе. Наверняка не постесняются поднять авиацию - уж слишком неординарный случай будет. Флот при планировании высадки всегда дает гарантированное время ее обеспечения, по истечении которого уже ни за что отвечать не может. Именно потому транспорта с десантом, как правило, никогда не грузят до полной вместимости. А ровно настолько, чтобы выгрузка войск и техники с них уложилась в это гарантированное время. В каковое надо будет после захвата плацдарма морпехами подвести транспорта к рубежу спуска на воду плавсредств, выгрузить на них судовыми кранами броню и снабжение, буксирами (для самоходных - естественно, своим ходом) гонять все эти понтоны вперед-назад под огнем и выгружать на берегу и т. д. Какое время сможет дать флот: Часа три - максимум. Рубеж спуска плавсредств на воду - не ближе 5 миль. За три часа плашкоуты успеют сделать одну - две ходки, за каждую привезти по одному танку или по 2 бтр, немного груза. Для высадки полка надо будет подогнать к Мариуполю флот минимум из 20 судов + высадочные плавсредства. Такой себе "Оверлорд" на Азовском море.

Оба варианта, как Вы понимаете, означают прямое и неприкрытое нападение России на Украину, это уже не прикроешь рассказами о восставших шахтерах с опцией "бесконечные боеприпасы".
>При этом, сам десант уже успеет занять, а может и закрепиться, в близлежащих строения различного типа выбить его из которых будет очень проблематично. При этом, городская плотная застройка не позволит быстро и плотно (даже при 2-3-4 кратном преимуществе в числовом номинале сил) его заблокировать. (См. николаевский десант 1943 года - какие проблемы были у немцев из-за 65 чел. десанта прямо в город)
И сколько войск разместятся в этих строениях? Думаете, небольшую группу не уничтожат там просто артиллерией? А большую как снабжать собираетесь? Сколько боеприпасов они привезут с собой?
>8. Появление противника непосредственно в Мариуполе мгновенно сыграет важную масс-медийную и политическую роль.
А вот это - да. Тут Вы точно отметили. Сразу и бесповоротно Россия будет уже без всяких сомнений и колебаний признана агрессором, направившим ВМФ и морскую пехоту на Украину, со всеми вытекающими. Так что масс-медийная и политическая роль будет точно важнейшей, уже никому не надо будет сравнивать нюансы формы башни танков...
>9. Какие силы может выделить противник ВСУ - абсолютно неизвестный фактор. Это может быть как отряд в несколько десятков, так и почти батальон в 300 чел. (Высадку 810 обрмп ЧФ РФ я отвергаю. А вот поспособствовать ЧФ, разумеется, может.)
И спалится при этом по полной программе.
И поверьте, что организация перевозки войск морем сама по себе - занятие непростое, а к десантной операции их надо готовить активно, долго и постоянно. Равно как и подбирать флот, обучать экипажи и т. д. Так что решайте: или теперешнее положение без морского десанта, или десант - но при полноценной войне...

С уважением www.lander.odessa.ua