От SSC Ответить на сообщение
К sas Ответить по почте
Дата 25.10.2014 00:33:34 Найти в дереве
Рубрики Армия; Версия для печати

Re: Есть вариант...

Здравствуйте!

>>>>Англы появились уже когда грядущий запуск немецкой военной машины стал очевидным для греков.
>>>Англы появились там раньше, еще самолеты где-то в середине февраля, в то время как немцы только в Болгарию вступили 1 первого марта.
>>>Более того, сами немцы про выставление англичан из Греции говорили вообще в декабре 40-го, если Гальдер нам не врет.
>>
>>Немецкая активность на Балканах началась с размещения войск в Румынии, на границе с Болгарией, ещё в декабре 1940, причём сразу с большим кол-вом понтонных частей.
>Это все фигня, а не активность,

Это было вполне очевидное собирание группировки против Греции, других целей там нет.

>тем более, что все немецкие телодвижения в то время по просьбе болгар делались в обстановке строжайшей секретности. Активность-это когда в Болгарии появились немецкие дивизии.

В секретности шли переговоры, а скрыть появление дивизий никому не удавалось.

>> Плюс всяческие рекогносцировки и переговоры, и всё это под аккомпанемент итальянской активности против греков, так что грекам явно было чего опасаться.
>Это все тоже не столь опасно, как Вы пытаетесь изобразить.

Я не знаю, как Вы измеряете опасность, но факт начала монтажа анти-греческой группировки был очевиден. Что соответственно, повлияло на позицию греков.

Иными словами, немцы в данном случае получили самосбывающийся прогноз.

>>>>Гитлер заявил о своём решении уничтожить Югославию военным путём на совещании 27 марта. Никакого рассмотрения альтернативных вариантов не было.
>>>А зачем, если они бесперспективны?
>>
>>А как определяется бесперспективность без рассмотрения?
>Например, по рпедыдущему опыту.

И какой у немцев был опыт, чтобы оценить возможность "своего" переворота в Ю.? Правильно, никакого.

>>>>Т.е. такая мысль немецкому руководству даже не пришла в голову. См. выше про совещание 27 марта.
>>>У Вас есть миелофон, что Вы так уверенно рассказываете, что было в голове у немецкого руководства, а чего не было?
>>
>>Миелофон не нужен. Если бы вопрос рассматривался, то было бы соответствующее совещание, оставшееся в истории.
>Миелофон как раз нужен, т.к. Вы почему-то говорили не про рассмотрение вопроса, а про то, что у немецкого руководства в голове.

Вы ппять перешли на бабский стиль беседы. Вполне очевидно, что я подразумевал не ночные размышления Гитлера на горшке, а прорабоку вопроса в структурах управления.

>>>А что мешало дать ее поохранять кому-то другому? Например, венграм?
>>
>>А венгры хотели помогать немцам без компенсации?
>Немцы им все компенсировали хотя бы Венским арбитражем и куском Словакии.

Это оплата за уже сделанные услуги.

>>>>>> А так, дуче весьма таки интересовался этим направлением экспансии.
>>>>>И как из интереса дуче следует, что он справился бы без немцев?
>>>>
>>>>Без немцев бы справились, если бы предварительно запустить в Ю. гражданскую войну. Немцам это было вполне по силам.
>>>Вам осталось это только доказать. Пока что мы видим, что без полноценного вторжения никакой гражданской войны в Югославии в 1941 не получилось.

Тезис ложный, ибо "не получилось" подразумевает "пытались", а этого не было.

>>Не может получиться то, что не делается.
>Это только одна возможная причина.

Эта причина достаточная.

>> Национальные противоречия со сменами правительства никуда не исчезают.
>Наличие не исчезнувших противоречий не означает автоматическую граждансукую войну.

Наличие означает возможность войны.

>>>Однозначно. Там даже с Грецией справиться не смогли.
>>
>>Греция куда более крепкий орешек, чем Ю.
>Не факт.

Как раз факт.

С уважением, SSC