>Расскажите про сушественные косяки в защите японских ЭБР.
Уже несколько раз говорил - это крайне слабая защита оконечностей. Если у наших новых ЭБР оконечности были защищены 2 поясами с высотой бронированной части над водой в 2,5, а то и более метров, то у японцев там был лишь 1 пояс едва возвышавшийся над водой, что мало отличало ситуацию от отсутствия пояса вообще. Ибо оконечности на ходу волной заливаются, причем высота волны повыше пояса будет.
>Если Вы не видите разницы между осколко-улавливателем наших боевых рубок и тонкими щелями в японской - что я могу сказать?
Принципиальной не вижу. Эти дыры работали лишь при попадании под массированный огонь скорострелок среднего калибра. Т.е. либо при неумении стрелять, как в шантунге, либо при тактическом проигрыше, как в цусиме.
>Ничего. Тоже самое про дыры в АУ.
А что с дырами в АУ? Про фудзи уже говорилось - самая слабая защита башни. На микасе в желтом море, при попадании в ствол 12"ки, народ в башне вполне достало осколками.
>В результате этой разницы, после начала огневого противоборства и взаимного накрытия наша стрельбы стала резко неточной, а управление утеряно. Внезапно, как обычно.
Угу. "Все кто ели огурцы умерли".
Эти байки, про то что 2ТОЭ под огнем стала неточно стрелять еще ув. Exeter в свое время рассказывал. Только одна проблема - в завязке Цусимы Александр 3, Бородино, Орел , Сисой, Наварин повреждений практически не имели.
И при этом через 15 минут боя они все вдруг резко перестали по Микасе попадать, хотя до этого в нее снаряды попадали почти непрерывно - больше чем снаряд в минуту.
Я с большим интересом послушаю Ваши объяснения того, как "типа низкая устойчивость под огнем" может повлиять на корабль ПОД ОГНЕМ НЕ НАХОДЯЩИЙСЯ.
>Там однозначно шло затопление носовой оконечности под бронепалубой.
Вы прям америку открыли. Только неизвестно ни сколько Ослябя словил санрядов, ни каких снарядов, ни куда он их словил.
Одни догадки и предположения.
>Как кстати и на одном из его собратьев из 1ТОЭ при аналогичном попадании - что как бэ намекает не неслучайность проблемы.
Угу. А огурцы смертельно опасны.
В смысле очень вероятно, что такие проблемы имели ВСЕ корабли того времени.
Я еще раз напомню, что вдавливание броневых плит с нарушением герметичности корпуса и даже отрыв плит наблюдались и на намного более совершенных кораблях времен ПМВ, британских и немецких.
Да на ослябе нарушилась герметичность бронепалубы - ее вполне могло проломить взрывом, или просто вдавить нарушив крепление.
Но что в этом особенного, кроме того, что ослябя попал под массированный огонь с короткой дистанции и почти без хода?
>Ничего обычного в этом нет. Бронепалуба в оконечностях для того и делается, чтобы воду не пропускать.
Да, а бронепояс делается чтобы держать снаряды и не вдавливатьсяч и не отваливаться, а крыши башен делаются, чтобы не пробиваться и не проламываться.
Вот только на практике почему то бывало иначе, причем на куда как более совершенных кораблях. И никакой особенности Осляби здесь не видно - в то время все корабли были несовершенны.
>>И как бы совсем не очевидно, что тот же Фудзи или Микаса, оказавшись на месте Осляби, повел бы себя сильно лучше.
>
>Микаса словил в боях достаточно, чтобы опровергнуть Ваш тезис.
Микаса ни в одном бою столько не ловил. Даже в Желтом море всего 22 попадания из которых 13-14 10" и 12" полученных, в отличии от Осляби за несколько часов. Причем в конце боя в желтом море микаса был в довольно паршивом состоянии - полностью выведена из строя башня ГК, затопления и он бы единственным кому потребовалась плавмастерская. Потери личного состава 36 убитыми и 95 раненными (против 12 убитых и 56 раненных на цесаревиче).
Чудеса - снаряды у русских плохие, амбразуры большие, рубки со снарядоуловителями, а людские потери почему то в разы меньше, чем на Микасе от сопоставимого числа попаданий.
>>>Белые люди понимают сущность явления в деталях, а зулусы - не понимают, копируют внешний облик, что получило название "карго-культ" :). Только оно не летит потом.
>>К чему Вы это сказали?
>
>К тому, что внешне вроде похоже, а в деталях разница - не в нашу пользу.
А вы эти детали знаете? У меня, если честно, сильные сомнения.
>Вы ещё ничего толком не сказали. Да, такое было - и что?
Только то, что это противоречит Вашим словам о лучшести японских кораблей.
>>>Ну сравните. При внешнем сходстве, в деталях у нас баги.
Бессмысленный набор слов, говорящий об отсутствии аргументации.
Баги японской артиллерии видны невооруженным взглядом. И в желтом море и в цусиме разорвало минимум по 2 12" ствола (есть вероятность, что в желтом море на микасе тоже был саморазрыв - тогда 3 ствола, ну и ниссин в цусиме помним). Каждый саморазрыв сопровождался временным выходом из строя всей башни.
Это все явный, очевидный и ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЙ дефект.
А вот Ваши словеса про худшесть русских установок, ничем не аргументированы.
>Ну и что? Можно подумать, наши АУ к концу боя в идеале подходили.
Сколько стволов ГК разорвало у нас в желтом море и цусиме?
Еще раз повторюсь - дефекты японских стволов ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫ и ОЧЕВИДНЫ. У наших такого не было. Максимум - наши менее скорострельны, хотя в той же цусиме они все равно стреляли быстрее.
>Совершенно чёткие комментарии по этому поводу дали японцы в Цусимском проливе.
Т.е. об этом бое Вы ничего не знаете? Но зачем тогда спорить. да еще с аргументами на уровне "все кто ел огурцы в итоге умерли"?
