От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Cat Ответить по почте
Дата 19.11.2012 13:51:25 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Версия для печати

Re: Пятничная альтернативка...

>>
>>мне показалась что там очередность - сначала будут набивать дивизии прикрытия первого эшелона.
>
>===Ну в принципе да, хотя приграничные дивизии нужно было набивать в первую очередь лошадьми.

Почему? Каждой дивизии положен автобат. Именно за счет сокращения гужтяги в тылах их привели из 17 тысячного в 14 тысячный штат.

>>>==Ну так 1 ТГ же остановили
>>
>>На КиУРе?
>
>====Даже намного раньше (смотря что вкладывать в понятие "остановить").

В понятие "остановить" надо вкладывать переход к обороне и оперативную паузу.


>>Если бы немцы полностью выбирали пропускную способность дорог и свои маршевые возможности - они через 5 дней были бы в Москве.
>
>===="Они" это кто - мотоциклисты?

мотомехсоединения.

>Ну их бы там встретили хлебом-солью, ага.

предпочли однако встретить немного раньше, ага. Ну и пехота тоже не была в Москве к началу августа.
Вообще прав был тов. Триандафиллов, что темпы наступления определяются темпами востановления железных дорог....



>>Причем здесь тактический уровень? Мы получаем 4 полевую армию с 1-й ТГр против 4-й армии ЗФ. При общем превосходстве немцев ее оборона будет прорвана, несмотря на возможные частные советские успехи, развернутую артиллерию или даже ликвидацию некоторых плацдармов.
>
>===Вопрос о времени и цене этого прорыва.

"Феноменологически" (тм) мы знаем, что в условиях 1941 и даже 42 гг у немцев интегрально все нормально было и со временем и с ценой.

>Зимняя война какбы намекает, что преобразовать подавляющее оперативное преимущество в тактическое это не всегда тривиальная задача и уж точно не всегда быстрая.

Мы вобщето говорим ровно об обратном - как тактическое преимущестов преобразовать в оперативное. Зачем Вы отождествили численое превосходство с оперативным преимуществом?


>>>===Ну на прорыв первых двух линий тоже какое-то время потребуется, плюс на марш до ЛС, разведку и развертывание.
>>
>>Я так и не понял откуда берется столько войск на ЛС если ВСЭ развертывается восточнее?
>
>====А зачем ему развертываться восточнее?

Потому что так план составлен. По вводной альтернативки ничего не меняется. кроме приведения 18.06 войск в боевую готовность.
И да, объявление мобилизации из этого автоматически не следует.