ВИФ2 NE

	От	Вад
	К	Marat
	Дата	13.09.2000 16:09:41
	Рубрики	Современность; Армия;

Re: ВС респ. быв.СССР ч.5 Украина

>Приветствую!

>поднял из архива беседы Exetera, Вада, Путилова по этому поводу

>Рядовой-К >+++ Пару месяцев назад я выкладывал номера и дислокацию дивизий. Если не найдёте или лень ;) напечатаю снова.
>>
>Вад: >>Для затравки

>ОК затравил :)

>>>ВС-320 тыс(1998)
>
>М: добавлю буржуйские данные на 1999-й год
>ВС – 311 400 человек

>>>СС-180 тыс-
>
>СС – 154 900 человек

>>>3 опер команд.(Львов,Одесса,Чернигов),
>
>3 опер команд. (Запад, Юг, Север) – где Восток супротив Рашии? :)
>войска МО: 1 ВДБР, 1 двизия ОТР (3 бригады Скад missiles :))), 1 арт. бр. (учебная?), 2 инж. бр.

>>>5 ак,11 мсд и тд,2 арт.див,2 уч.див,40 бригад
>
>Запад оп. ком.:
>войска западн. оп. ком. (как официально называются? – непосредственного подчинения?):
>1 арт. див. (2 арт. и 1 СЗО бр.), 1 вдбр, 1 бр. спецназ., 2 авиагруппы

>2 корпуса:
>1 2 мех. див., 2 мех. бр., 1 бр. ОТР, 1 арт. бр., 1 бр. СЗО, 1 птк. бр.
>2 2 мех. див., 1 мех. бр., 1 бр. ОТР, 1 арт. бр., 1 бр. СЗО, 1 птк. бр.

>Юж. оп. ком.:
>войска юж. оп. ком. (непосредственного подчинения?):
>1 мех. див., 1 вд. див., 1 арт. див. (1 арт., 1 СЗО и 1 птк. бр.), 1 вдбр, 1 бр. ОТР, 1 авиагруппа

>2 корпуса:
>1. 1 танк. див., 2 мех. див., 2 арт. бр., 1 полк СЗО
>2. 2 мех. бр., 1 арт. бр., 1 бр. СЗО, 1 птк. бр., 1 бр. спецназ.

>Сев. оп. ком.:
>войска сев. оп. ком.:
>1 мех. див., 1 учебн. див. (вкл. 1 танк. полк), 1 танк. бр., 1 бр. ОТР

>1 корпус:
> 1 танк. див., 1 мех. див., 1 учебн. див., 1 арт. бр., 1 бр. ОТР, 1 полк СЗО, 1 птк. полк, 2 авиагруппы

>на вооружении:
>MBT=ОБТ :)) 4014 (933 на скл.): 154 Т-55, 1 Т-62, 2281 Т-64, 1305 Т-72, 273 Т-80
>БМП: 3079 (321 скл.): 1010 БМП-1, 458 БРМ-1К, 1468 БМП-2, 5 БМП-3, 61 БМД-1, 78 БМД-2
>БТР: 1823 (238): 203 БТР-60, 1105 БТР-70, 473 БТР-80, 42 БТР-Д, плюс 2000 МТЛБ
>артиллерия: всего 3739 (544 скл.)
>букс 1139: 435 Д-30, 3 М-30, 219 Д-20, 8 МЛ-20, 185 2А65, 289 2А36
>САУ 1307: 642 2С1, 501 2С3, 24 2С5 40 2 С19, 100 2С7
>СЗО 625: 364 БМ-21, 24 9П138, 4 БМ-13, 139 9П140, 94 9А52
>минометы 604: 364 2С12, 257 ПМ-38, 1 М-160
>ОТР 132 Скадов, 140 Точек, Лун
>236 Ми-24,
>4 Ми-2, 31 Ми-6, 162 Ми-8, 17 Ми-26

>>>ВВС-70 тыс-2 авиакорпуса(Львов,Одесса),2 отд див(АДД,ВТА)
>
>ВВС (и ПВО?): 100 000 человек
>521 боевых самолетов (плюс 542 ?? в резерве)

>1 тбад: 2 полка – 25 Ту-22М
>2 бад: 5 полков (1 учебн.) – 140 Су-24
>2 шап – 63 Су-25
>2 иад: 6 полков – 30 МиГ-23, 178 МиГ-29, 44 Су-27
>2 орап (1 учебный) – 14 Ту-22, 5 Су-17, 22 Су-24
>2 уавп – 174 L-39
>ВТА: 78 Ил-76, 45 Ан-12, Ан-24, Ан-26, Ан-30, Ту-134, Ил-78
>3 Ми-6, 65 Ми-8

>>>ПВО-48 тыс-3 корпуса(Львов,Одесса,Днепропетр.)
>
>ПВО как отдельный вид ВС еще существует на Украине?
>Или они приданы ВВС?

**Как я понял из сайта МО Украины,отд.вид ВС

>>>ВМФ-18 тыс
>
>ВМФ: 13 тысяч

>>>E: Буржуями называлась цифра в 5-6 тыс. танков, перевезеннйх за Урал. А что касается старых артсистем - они и сейчас есть, и не только в Забайкалье. На 1 января 1999 г. в европейской части России, по официальным данным, были 162 122-мм гаубицы М-30.
>>
>> Рядовой-К +++ О! Вот это уже ближе к делу. А вот по другим образцам нет у вас ничего? Особенно интересно колич. 120-мм ор. 2Б16, 2С9, 2С23 и 152-мм 2С19.
>>
>>>Е: По поводу Украины: 17 якобы сохраненных дивизий - это полная ерунда. Реально их, если я не ошибаюсь, 8, плюс 1-я аэромобильная (из остатков 98-й Болградской ВДД).
>>
>> Рядовой-К +++ Признаю. Был неправ. Обсчитался инженер. ;)Привожу:
>>механизированные дивизии - 10
>>51-я на Волыни
>>72-я р-н Киева
>>66-я Буковина
>>24-я р-н Львова (быв. Железная)
>>93-я р-н Днепропетровска
>>128-я Закарпатье
>>25-я р-н Полтавы
>>28-я р-н Одессы
>>92-я учебная р-н Николаева
>>48-я нацгвардии (уже МО)
>>танковые дивизии - 4
>>30-я Житомир
>>17-я Кривой Рог
>>169-я учебная, Остёр (УЦ Десна)
>>119-я учебная, Винница
>>отдельные бригады - 3
>>161-я механ. р-н Ровно
>>127-я механ. Крым
>>254-я учеб. Донбасс
>>Аэромоб. войска -
>>1-я АМД (Болград)
>>95-я ОАМБР Житомир
>>6-я (или 1-я) в Хырове (Львов. обл)
>>Морпехота - 1-я ОБРМП.
>>
>>>Е: По буржуйским данным - 6 ТД, 20 МСД, 5 ВДД, 3 арт-пул., 1 арт. Бригады - 1 ТБР, 11 МСБР, 2 ВДБР, 7 "спецназа", 17 ракетных, ок. 40 арт. и РСЗО.
>>+++ Откуда 5 ВДД? 106-я, 7-я, 76-я, 98-я есть. А 104-ю, видимо переформировали в 31-ю ВДБР. Кстати, а какой номер у другой? И где она?
>>
>>>>У нас уже воевал 8-й корпус генерала Рохлина численностью примерно в 2,5 тыс. чел. Давайте еще таких "армий" насохраняем, чтобы штабных должностей было побольше. Хотя неразумные сокращения, конечно, тоже были.
>>+++ Это отдельный позорный вопрос. Виновные ответят все. Кто уйдёт от нас на земле - тому хуже.
>
>>>>+++ по "зауральскому манёвру"...
>>>>когда-то называлась цифра в "20 000 танков и соответствующее число других боевых систем". Т.е. до 25-30 тыс ББМ, 15-20 тыс. ор. ПА и РСЗО. Мне такие цифра представляются, как всегда Западом, завышенными. Но всё же число должно быть приличным.
>>>
>>>Насколько я помню, за Урал в предверии ДОВСЕ перевели вооружение 10 танковых дивизий. А названные Западом десятки тысяч - преувеличение. Кроме того, кое-что пошло за Урал и на замену старым и очень старым системам, состоявшим на вооружении тамошних частей. Вон в Забайкалье были артиллерийские части с системами производства аж 30-х гг. или времен войны (источник - "Красная звезда", сам я не видел такого).
>>
>>Е: Буржуями называлась цифра в 5-6 тыс. танков, перевезеннйх за Урал. А что касается старых артсистем - они и сейчас есть, и не только в Забайкалье. На 1 января 1999 г. в европейской части России, по официальным данным, были 162 122-мм гаубицы М-30.
>>
>>>>+++ На фиг Украине большая квота по ВВС. Типа она может их содержать! Скажу больше. На Украине лётчики-истребители вообще не летают. Два-три полёта в год на учениях - остальное на тренажёрах.
>>>>+++ Даже в РФ говорят про 30-40 часов у истребителей, а у штурмовиков - ну понятно больше...
>>>
>
>По этому поводу я как то народ ВИФовский спршивал давненько - вот здесь лежит
> http://www.referent.ru/1010/5380
>++++++++++++++++
>>>>Кстати, народ, тут в Красной звезде от 11/01/99 прочел, что "средний налет у летчиков ВВС РФ чуть больше 20 часов, а у Казахстана приближается к 100 часам". Есть мнения - похоже это на правду или нет?
>>
>>>Средний налет за что? Год, жизнь...
>
>>А там не написано :))) Это цитата (в кавычках). Но я понял так, что Красная звезда имела в виду «за год» :)) Хотя я слышал, что бывает у истребителей и 3-4 часа за год (ну нету топлива и все тут). А 20 набирается наверное за счет транспортной авиации.
>>В общем то я ответа от вас ждал :)))
>
>Пока ждал сам сегодня нашел :))) в НВО №3 22-28/01/99 стр. 3:
>«По заявлению Анатолия Корнукова, в каждом авиаполку существует одна эскадрилья опытных летчиков, которые способны выполнить любое задание. Боеготовые стратегические бомбардировщики круглосуточно обеспечены экипажами»

>Класс!!! Одна эскадрилья «опытных летчиков» на весь полк :))) Остальные двоечники значит ?

>«Этого удалось добиться, несмотря на очень низкий среднегодовой налет пилотов ВВС - 21 час (планы предусматривают 28 часов). Минимально необходимый показатель 80 часов. В армиях мира летают по 200 часов и более. При этом распределение налета очень неравномерно. Хуже всего дело обстоит во фронтовой и истребительной авиации (10 часов). На среднем уровне находятся штурмовая и дальняя - 20 и 21 час. В среднем по 63 часа в год летают транспортники, часть которых выполняет кроме плановых, еще и коммерческие рейсы».

>Так что угадал я вчера :))) почти все кроме 3-4 часов.
>+++++++++++++++++++

>>>Самый большой годовой налет в СНГ имеют летчики-истребители ВВС Узбекистана.
>
>а сколько это в цифрах?

>>>Концепция "маленькой, но злой армии". А у нас славян душа широкая, потому страсть к стратегии. Это ж как приятно рисовать на картах родные танковые и воздушные армии! Это ж какая гордость за Родину берет!!! Вот только о состоянии этих структур лучше не знать.
>>
>>Е: В качестве "передового опыта" в ВВС Украины пропагандируется использование для поддержания "формы" строевыми летчиками учебных самолетов L-39!
>>
>>>>Хотя надо признать, что Украине удалось сохранить, как ни странно, практически весь имевшийся потенциал. Реформирование производилось не по уничтожающей программе. Например сохранены все 17 общевойсковых дивизий (68 полков) и ВДВ с МП. Да плюс, ныне расформированную Нацгвардию...
>>>
>>>Уважаемый Рядовой-К (не знаю, как к Вам по имени)! Я от украинцев иное слышал о военной реформе в России в сравнении с их собственной. Нет пророка в своем отечестве. Да и с цифрами дивизий и ВДВ все не так ладно, как Вы считаете. Кстати, помню в 1996 тележурналисты цитировали президента Кучму. Якобы он на меневрах дал военным понять, что на 20-тысячную гвардию надеется больше, чем на 400-тысячную армию. Это Вам собственные украинские оценки. Ну здесь можно долго рассуждать.
>+++++++++++++++

**Если взять чисто умозрительно войну Россия -Украина(неядерную), то силы примерно равны
>С уважением Марат

Re: ВС респ. быв.СССР ч.5 Украина - Marat 13.09.2000 16:42:20 (398 b)
- Re: ВС респ. быв.СССР ч.5 Украина - Вад 13.09.2000 16:49:14 (646 b)