От Chestnut Ответить на сообщение
К Д.И.У. Ответить по почте
Дата 22.07.2011 15:11:44 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Флот; Администрации; Версия для печати

Re: к вашему...

>>>В конечном итоге все-таки победила Венеция, но только к 1470-м гг.
>>
>>Венеция окончательно победила в 1380, военным путём.
>
>Да неужели. В 1380 г. временная гегемония Генуи сменилась равновесием и распределением маршрутов на восток - египетский у Венеции, не менее важный и прибыльный черноморский у Генуи.

В 1380м Генуя была полностью разгромлена и больше не пыталась соперничать с Венецией военным путём. А Венеция закрепила паритет с Генуей в Чёрном море и отобрала имевшиеся генуэзские владения в восточном Средиземноморье, типа Кипра

>>В 1470е Генуя потеряла последние колонии на Чёрном море -- но не в пользу венецианце, совсем )))
>
>Не только. В 1475 г. для неё был перекрыт и маршрут за Гибралтарский пролив. Это были не венецианские заслуги, но факт, что только с этого момента Генуя потеряла способность соперничать с Венецией на равных, и начался необратимый упадок её морского значения.

так португальцы и ранее никого не пускали в Африку -- но никто туда особоб и не рвался, до выхода в Индию португальские африканские экспедиции не приносили особых доходов

>>А экономически Генуя нашла себе ещё лучшую нишу -- финансовые услуги (это в дополнение к морским перевозкам в западном средиземноморье, на которые Венеция и не пыталась покушаться)
>
>С 1470-х гг. Генуя начала клониться к упадку во всех отношениях. Найти замену черноморскому маршруту (т.е. северной оконечности Вел. шелкового пути) она так и не смогла.
>Морские перевозки в Зап. Средиземноморье не шли ни в какое сравнение с восточными маршрутами по прибыльности - и в силу структуры и объема перевозок, и в силу невозможности монополизации (с 1280-х гг. там имелся мощный конкурент в лице Каталонии, а в 15 в. добавился и Прованс).

в конце 15 века какбы вся Италия начала клониться к упадку, а не только Генуя. У Венеции появились собственные проблемы на море в связи с турецкой экспансией, которую удавалость только еле еле удерживать от превражения в неостановимый поток, при этом регулярно сливая одно заморское владение за другим. Венеция, кстати, именно в этот момент переключилась на терра ферма, свои материковые владения, оставив море как второстепенное шоу

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'