От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Мелхиседек Ответить по почте
Дата 25.07.2011 14:17:32 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Ре: Вы же...

>>для успеха контрбатарейной борьбы необходимо иметь полуторное превосходство. В противном случае будет подавлено (!) некоторое количество батарей - остальные же выполнят свои задачи.
>

>напоминаю опыт первой мировой, когда несколько орудий 120/50 или 6"/45 и звукометрическая станция срывали наступление, тупо вынося все орудия калибром 6" и более, после чего, если пехота окопана как положено, её ничем не выкурить

Ме кажется что ваше изложение преувеличино. Т.е. тех орудий было или очень мало или общий результат не был связан исключительно с этой стрельбой.
Как вы думаете - почему стоь успешный опыт не был воспроизведен в ВМВ, когда и звукометрические станции и артиллерия стали совершеннее?
Более того встречались донесения "цель зафиксирована только звукоразведкой - стрелять нецелесообразно"?

А я вам объясн.
Прежде всего изменилась подвижность орудий - стало возможным соккратить пребывание на позиции и быстро покинуть ее при накрытии.
Во-вторых широко распростанились методы маскировки юбатарей. Так при планировании одной операций в 1944 -м командование одного из фронтов потребовало увеличить наряд артиллерийских средств и норму боеприпасов, т.к. невозможно было обеспечить подавления всех засеченных немецких батарей. При этом командование отдавало себе отчет - что часть позиций ложные, но поддерживаются в "живом состояни" и между ними постоянно производится маневр артиллерией.
А итоге "так и вышло" - комисия по изучению результатов зафиксировала 50% ложных подавленых позиций.

>>Мы конечно помним, что "подавление" отличается от "уничтожения". О каком "выживании" речь?
>
>опыт осовца наглядно показал, что когда одна 6" пушка подавила 420 мм батарею, уничтожив всего 2 орудия из 4, немцы отложили штурм. немецкое руководство было морально подавлено

На таком "опыте" строить планирование операции нельзя.

>опыт обороны ленинграда многократно показал, что одной батареи 130мм-6"
пушек достаточно, что бы сорвать артподготовку.

Это несусветная дичь.

>опыт одессы показал, что батареи 180 мм пушек достаточно, что бы сорвать арподготовку,

Это несусветная дичь.

>опыт новороссийска показал, что пары батарей 130 мм орудий достаточно, что бы противник воевал только пехотными орудиями и минометами, укрытыми в складки местности.

Это несусветная дичь.

>напоминаю, что немцы традиционно не воевали большими плотностями артиллерии, максимум 40 орудий на километр

напоминаю, что немецкая дивизия имеет 12 батарей. Корпус трехдивизионого состава - до 40.
Как их будут "давить" две батареи мне лично - непонятно.
Ну если конечно не пинимать во внимание несусветную дичь.