|
|
От
|
Юрий Житорчук
|
|
|
К
|
БорисК
|
|
|
Дата
|
27.06.2011 17:44:46
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: [2БорисК] [2БорисК]...
>Вы опять беззастенчиво выбросили из моего объяснения важнейший и неотъемлемый момент: в промежутке между 1 и 20 июня советская разведка засекла массу немецких войск, перебрасываемых на границу СССР.
Невозможно выбросить то, чего не было в природе. Если бы была БОЛЬШАЯ масса обнаруженных разведкой немецких дивизий, что подтверждалось и данными РУ, то об этом РУ обязано было бы срочно выпустить сообщение, а после 1 июня таковых не было. Так почему же тогда РУ не информировало руководство страны о факте переброски массы немецких дивизий к нашим границам? Ведь предыдущее спецсообщение было разослано: Сталину, Молотову, Ворошилову, Тимошенко, Берия, Кузнецову, Жданову, Жукову, Мерецкову.
Кроме того, если это очевидный факт, то Вам не представляло бы труда назвать сколько же хотя бы примерно немецких дивизий было засечено разведкой. Но это Вы сделать не можете, хотя это Ваш тезис и Вам его и надо доказывать.
>И то, что она с учетом этих массы вновь прибывших войск вышла на практически точное число немецких дивизий, неопровержимо доказывает, что корректировка позволила СИЛЬНО уменьшить ошибку разведданных за 1 июня. А то, что Вы в который раз извращаете мое объяснение, а потом лихо опровергаете продукт Вашего же собственного извращения, наглядно иллюстрирует Ваш любимый "научный" метод, основанный на сознательном игнорировании неудобных для Вас фактов, передергивании и вранье.
Поскольку завышение числа немецких дивизий у наших границ на 1 июня составляло 38 дивизий плюс еще 7 дивизий, насчитанных Мельтюховым сверх 122, то согласно Вашей концепции разведка должна была зарегистрировать переброску примерно 45 дивизий. Однако в том же сборнике «Накануне» таким количеством засеченных немецких дивизий даже близко не пахнет.
Поэтому пока Вы не назовете числа немецких дивизий, засеченных разведкой с 1 по 20 июня, говорить о какой-то МАССЕ не приходится. Еще раз напомню Вам, это Ваш тезис, Вам его и доказывать. И хватит болтать о неизвестно какой-то там массе!
>А ведь я Вам уже не раз рассказывал, где искать. И Вы даже провели поиск в одном из указанных мной источников. Так что же вдруг остановились на достигнутом? Неужели испугались очевидных результатов?
Результаты моих поисков действительно были слишком очевидны. Никакой большой массы засеченных немецких дивизий там и близко не лежало, что я Вам и продемонстрировал ранее. Максимум, что там можно было наскрести, это дивизий десять, но никак не 45.
>1. В промежутке между 1 и 20 июня советская разведка от преувеличенных почти в полтора раза данных о числе дивизий вермахта, переброшенных на границу СССР,
Согласен.
>сумела выйти на практически точную их цифру.
А это уже бред сивой кобылы.
>2. При этом она засекла массу немецких войск, переброшенных туда же за это же время и отразила их переброску в многочисленных докладах,
Масса, это сколько??? Скажем, пять дивизий, это масса?
>многие их которых доступны любому желающему с ними познакомиться.
Ну и в чем тогда проблема, если это доступно любому желающему? Назовите их количество и дело в шляпе.
>3. Правильная цифра получилась при суммировании большого количества вновь переброшенных дивизий с числом тех, которые ранее там находились.
Слово «БОЛЬШОГО» здесь неуместно. Вместо него надо подставить хотя бы примерное количество таких дивизий.
>4. Это неопровержимо доказывает, что в указанный период разведка провела корректировку своих ранних неверных данных.
Пока Вы не указали числа переброшенных с 1 по 20 июня немецких дивизий, нет никаких, а тем более уж неопровержимых, доказательств Вашего тезиса, а есть лишь сотрясание воздуха бессмысленным повторением слов МАССА, БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО и т.д..
4. Указанная корректировка оказалась на редкость эффективной, ведь ее результат отличается от реального числа менее, чем на 0,8%.
Вами не доказано, что почти полное совпадение зафиксированного разведкой и фактического количества немецких дивизий хоть как-то связано с корректировкой данных разведки за 1 июня.
>5. Ув. Серж рассказал, когда и каким образом проводилась эта самая корректировка.
Опять Вы лжете. Коррекция, это процесс исправления чего-либо. Ни о каком исправлении числа немецких дивизий, зарегистрированных разведкой у наших границ, Серж не писал. Он писал лишь о том, что «делалась выверка с НКВД. В частности, если по данным НКВД не подтверждалось наличие немецкого соединения, то это соответствующим образом отмечалось».
После выверки могла быть проведена и коррекция, но проводилась ли она после этого или нет, Серж ничего не пишет. И никаких документов, свидетельствующих о проведении КОРРЕКЦИИ и о ее результатах, нет. Все это высосано Вами из пальца.
>Если Вы знаете, что корректировка была проведена как-то по-другому, расскажите. Но на самом деле ее метод не имеет принципиального значения, важен результат.
А с чего Вы взяли, что корректировка вообще была проведена??? Известно лишь то, что делалась выверка данных РУ и НКВД, а для исправления обнаруженных несовпадений требовалось значительное количество времени. И, прежде всего, выявления, чьи в каждом конкретном случае данные были верны. Скопом такие вопросы не решаются. Однако последняя разведкарта была составлена 20 июня, а через день уже началась война. После чего было не до корректировки.
>И где Вы видели мемуары Голикова о его руководстве Разведупром?
Читайте: Ф.И. Голиков — Советская военная разведка перед гитлеровским нашествием на СССР. ВИЖ № 12, 2007 г.
И где там упоминание о корректировке данных за 1 июня или массе немецких дивизий, переброска которых зарегистрирована разведкой после 1 июня?
http://www.tv100.ru/video/view/53415/