От 74omsbr Ответить на сообщение
К Д.И.У. Ответить по почте
Дата 10.02.2011 15:48:27 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Re: Это умные...

Never Shall I Fail My Comrades
>>>Батарея управления и артиллерийской разведки. Которая будет, например, выявлять артиллерийские батареи противника радиолокационным и звукометрическим методом и бороться с ними. Если же раздать садн-ы в батальоны нормальная организация этой борьбы будет затруднена.
>>
>>>>И просветите, что такое БРАГ?
>>>
>>>Бригадная артиллерийская группа. Ты что сказать-то хотел?
>>
>>Да то, что буар- действует в интересах БРАГ. Артиллерия бригады сводится в БРАГ. Вся артиллерия. Огонь она ведет, как единое целое. Для этого и существует БУАР и штаб артиллерии., о войне типа 1-2 Чечни. Где в таких конфликтах следует применять единую артиллерийскую группа?
>>Ответ- ни где. Нет таких целей, что бы стрелять таким количеством стволов.
>
>По-моему, Вы не вполне понимаете цель централизации управления артиллерией, в современном понимании.

Я в прекрасно понимаюю, что такое БРАГ. А БРАГ и современное понимание- это разные вещи. Так что не путайте.
Речь о том и идет, что к современному пониманию- это не относится. А сеть пережиток "холодной войны" с массированием артиллерии, для прорыва участка обороны.

>Она не в том, чтобы 24 стволами стрелять по одной цели.

см. Выше. Я полностью согласен, что так должно быть, но так, увы, нет.

>Она в том, чтобы задачи (в том числе и поступающие из батальонов) сортировать и оценивать в одном месте (где можно задействовать всю полноту развединформации, всех уровней и источников) и затем распределять наиболее рациональным образом по конкретным орудиям - с учетом их местоположения, боекомплекта, занятости/незанятости в данный момент и т.д.

Да, в составе бригады, нужно создать штатный центр планирования огневого поражения, на примеере американцев. И не только в бригаде, но и в каждом батальоне.

>Ведь нормальная полоса бригады - всего ок. 15 км, дальнобойное орудие или РСЗО её перекрывает из конца в конец и, в принципе, может поддерживать любой из батальонов. На первое место выходит не "концентрация огня", а загрузка каждого огневого средства наиболее полным и эффективным образом.

Полоса больше, но точно не 15км. О чем и речь. Разогнали БРАГ, выкинули БУАР. Птадн запихали в ПТРЕЗ, а часть средств отдали в батальоны. По дивизиону батарее на каждый батальон, ну еще и батарею для решения бригадных задаач. Вот все и отлично, батальон сам цели дает артиллерии. Реадн, не нужен, птадн,за исключением пушек, тоже не нужен. Вот и получается, урезаем "осетра" в 2 раза. 2 гсадн в лучшем случае, а так можно и усиленным гсадн обойтись.

>>Должна быть децентрализация. Поэтому в своем время в батальонах и появился помощник командира по артиллерии, что бы помогать работать с приданными арт. подразделениями ( по опыту Афгана).
>
>Помощник командира батальона по артиллерии нужен по любому - чтобы доводить задачи и развединформацию до БУАР и штаба БРАГ.

Да не надо ему доводить! Зачем задачу усложнять. Даем батарею батальону. И Помощник с НШ, сам считает, куда стрелять. И ни каких лишних звеньев управления.

>Но вот раздача артбатарей/дивизионов по батальонам - идея вредная в большинстве случаев (кроме тех, когда батальон действует в отрыве от остальных сил как самостоятельная единица). Может создаться ситуация, когда один артдивизион будет не загружен или загружен второстепенными задачами (если в полосе его батальона затишье), а другой - напротив, недостаточен или поставлен в уязвимое положение из-за невозможности часто менять позиции без снижения интенсивности стрельбы.
Ну и ладно. Вы не обратили внимание, что вы сейчас смешали в кучу и локальный конфликт и масштабную войну? Вы пишите про оборону бригады, а не задумывались, что в локальном конфликте такого не будет.
Основной вид применения мсб в локальном конфликте- это действие в отрыве от основыных сил бригады. так что ни каких полос обороны бригады.
Посмотрим на опыт Афганистана. Типичный мсп- 2 мсб на заставах стоят, 1 мсб в ППД, но уходит в рейд. По штату всего 1 гсадн или 1 адн ( Д-30), стоит в ППД, уходит вместе с рейдовым мсб. Так какие полосы обороны.
В локальных конфлдиктах, в любом случае, артиллерия не будет так занята, как Вы считаете.


Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr