От Василий Фофанов Ответить на сообщение
К Harkonnen Ответить по почте
Дата 28.06.2009 14:15:08 Найти в дереве
Рубрики Современность; Танки; Армия; Версия для печати

Re: Почему же...

>Не стоит манипулировать цифрами, тем более в вопросе «Чифтена» они доподлинно не известны, известно «Чифтейн» поражался 84 мм кумой, а Т-64 выдерживал 115 мм

Точно выдерживал? 115-мм снаряд пробивает 190/60, это вообще-то с большим запасом превышает стойкость Т-64. Поэтому пожалуйста подробнее - при каких обстоятельствах Т-64 выдержал 115 мм кумулятивный снаряд, куда попали и т.д. Имел ли в частности примененный снаряд свою нормативную бронепробиваемость? Вообще, как ты предлагаешь увязать информацию о габарите бронирования Т-64 с информацией что его якобы не брала 115-мм пушка? Что из этого неверно?

Во-вторых, к вопросу манипулирования цифрами - вообще-то 84-мм снаряд "карла густава" пробивает БОЛЬШЕ чем 115-мм снаряд (200/60 против 190/60). Так что твое жонглирование калибрами -это то самое манипулирование.

>Да деньги у них кончились, масса тут не причем.

Это твое личное мнение, да.

>Ок, большая часть проекции борта - 60 мм, т.е. уступает Т-64.

Ну и на здоровье. Что ты интересно собрался удержать броней 80 мм чего не удержать броней 60 мм? Пушку "шермана"? И то затруднительно. Основная угроза борту танка с которой ему надо справляться на то время - это авиационные пушки, артиллерийские осколки, ну и если повезет легкие пехотные ПТС. От всего этого 60 мм сразнесением спасут не хуже а лучше чем 80 мм (которые без разнесения зато с дурацкими жабрами - типа, "передовое решение" (с) ).

>По башне - там где у «чифтена» она даст «более 200» мм на рисунке у Т-64 будет более 400 мм

Там где у Т-64 будет более 400 там и у чифтена будет более 400, это проекция лобового бронирования на борт с соответствующими показателями композитных углов. А вот на середине бока башни лобовая проекция закончится и там пойдет броня толщиной типа 150 мм если не путаю.

> при чем с комбинированной защитой.

"при чем с комбинированной защитой" - это опять же манипуляция сознанием. Комбинированная защита - это напоминаю половина сталь половина алюминий. Это гораздо ХУЖЕ чем сплошная сталь по защищенности.

>>И привел в качестве примера (причем замечу кривого примера) машину массой 38 тонн. Зело убедительно. Поневоле закрадываются подозрения что тема чифтен против Т-64 у тебя появилась не спонтанно, маний преследования для этого не надо отнюдь :)
>
>Приведи пример лучше.

Что, я должен приводить пример в опровержение собственных слов? Во как. Все на мне :)

>Какая реальность? то что из-за кризиса прикрыли ФЦС?

Post hoc ergo propter hoc.

>Мне кажется, у меня все отлично удалось, а вот у тебя что-то явно не складывается раз ты скатываешься до чистой дезинформации и вранья (про Чифтейн и Т-64)

Ну да, ну да :)

> и оскорблений в своем «трактате».

Это не мой трактат. И как это могло быть оскорблением, неужели это ты принял на свой счет?! :))))

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info