ВИФ2 NE

	От	writer123
	К	PQ
	Дата	16.05.2009 19:56:44
	Рубрики	Современность; ВВС;

Понятно что это вилами по воде, но всё равно что-то маловато... (-)

Пилотируемые боевые самолеты - отмирают как класс - AlexNE 17.05.2009 19:53:12 (592, 162 b)
- Скоро уже пойдет второй век таким утверждениям (-) - DmitryO 18.05.2009 15:17:00 (84, 0 b)
- Re: А не выйдет ли как со "всеобщей ракетизацией" )))) (-) - Геннадий Нечаев 18.05.2009 10:50:21 (163, 0 b)
  - Вряд ли. - bedal 18.05.2009 13:52:58 (180, 435 b)
    - Re: Вряд ли. - СБ 18.05.2009 14:03:50 (167, 805 b)
      - это уже не нынешние, а "прошлого поколения", в том-то и дело (-) - bedal 18.05.2009 14:59:43 (86, 0 b)
        
        Это не так. (-) - СБ 18.05.2009 15:02:08 (59, 0 b)
- А можно поинтересоваться, на основании чего построено данное утверждение? - инженегр 18.05.2009 10:44:56 (241, 279 b)
- Никуда они не денутся в обозримом будущем - ttt2 18.05.2009 09:25:34 (374, 580 b)
  - А как же идея удалённого пилота? - park~er 18.05.2009 13:28:28 (198, 79 b)
    - Re: У!!!!! - Геннадий Нечаев 18.05.2009 17:48:48 (163, 299 b)
      - был и рассказ "Сражение при пенсиве". автора не помню. (-) - Константин Федченко 18.05.2009 18:55:25 (88, 0 b)
      - Это "Пылающий отров" Казанцева - неисчерпаемый источник фана - Лейтенант 18.05.2009 18:06:51 (149, 219 b)
        
        Re: Это "Пылающий... - Гегемон 18.05.2009 19:52:33 (120, 363 b)
        
        Re: Это "Пылающий... - Геннадий Нечаев 18.05.2009 19:06:15 (130, 210 b)
      - Re: У!!!!! - Сергей Зыков 18.05.2009 17:59:04 (123, 286 b)
    - А лаг? - erno 18.05.2009 15:44:33 (140, 224 b)
      - малозначим, так как управление идёт на уровне целеуказания, - bedal 18.05.2009 16:07:21 (126, 42 b)
    - Re: А как... - инженегр 18.05.2009 13:48:45 (175, 265 b)
      - А насколько эффективны генераторы электромагнитного импульса? (-) - Antenna 18.05.2009 19:40:41 (79, 0 b)
        
        Они и пилотируемый самолёту неполезны - erno 19.05.2009 08:43:50 (74, 171 b)
      - да вообще-то приличную цифровую связь ещё фиг заглушишь (-) - bedal 18.05.2009 14:16:01 (106, 0 b)
        
        Приятель из ЦНИРТИ сказал, что можно, хотя и сложно. (-) - инженегр 18.05.2009 14:19:27 (99, 0 b)
        
        То-то и оно что сложно и дорого. Как бы банально сбивать не оказалось дешевле. (-) - Лейтенант 18.05.2009 14:29:52 (97, 0 b)
        
        Обнаруживать многие БПЛА сложно... - Round 19.05.2009 12:05:24 (60, 42 b)
        
        Так и глашить "многие" тоже сложно - Лейтенант 19.05.2009 12:39:55 (52, 168 b)
  - как реактивные против поршняков - вот правильная аналогия (-) - bedal 18.05.2009 10:53:00 (168, 0 b)
- Это небыстрый процесс (-) - DmitryGR 17.05.2009 20:41:27 (198, 0 b)
  - неверно. Это произойдёт лавинообразно. - bedal 18.05.2009 07:29:47 (384, 305 b)
    - Вы забыли про предыдущий "last manned fighter jet" - Exeter 18.05.2009 12:25:27 (229, 263 b)
      - делов-то, подождем лет десять (-) - bedal 18.05.2009 21:53:38 (48, 0 b)
    - Re: неверно. Это... - Виктор Крестинин 18.05.2009 09:43:22 (301, 168 b)
      - налет беспилотников в Ираке уже превысил налёт пилотируемых аппаратов - bedal 18.05.2009 10:51:59 (257, 512 b)
        
        слышал от профессионалов оценки - А.Никольский 18.05.2009 14:17:06 (205, 516 b)
        
        согласен, у нас есть отличный шанс. Не профукать бы... (-) - bedal 18.05.2009 14:51:50 (75, 0 b)
        
        В Ираке не война с регулярной армией, а контроль территории - ttt2 18.05.2009 14:03:45 (153, 522 b)
        
        так это в целях разведки при отсутсвиии противодействия противника. - Iva 18.05.2009 10:59:56 (235, 104 b)
        
        почему бы это? Единственная серьёзная проблема у БПЛА - bedal 18.05.2009 13:45:19 (168, 524 b)
        
        Там полно проблем - ttt2 18.05.2009 14:18:57 (150, 192 b)
        
        Re: Там полно... - СБ 18.05.2009 14:37:11 (148, 615 b)
        
        :-) Во всех компьютерных играх стоят оглуплялки, иначе у людей шансов не будет (-) - bedal 18.05.2009 15:07:00 (86, 0 b)
        
        Нет там оглуплялок, не выдумывате.(+) - dap 18.05.2009 16:49:04 (112, 341 b)
        
        где это вы в играх aka боевые действия видели избыток времени у человека? (-) - bedal 18.05.2009 21:49:32 (61, 0 b)
        
        Для этого существуют подчиненные. Они берут на себя задачи на своем уровне.(+) - dap 19.05.2009 12:01:58 (53, 56 b)
        
        А где вы там видели модель мира, которую компу под силу "осознать"? - СБ 18.05.2009 22:13:44 (86, 462 b)
        
        Re: А где... - Лейтенант 19.05.2009 00:07:58 (73, 693 b)
        
        В реальной жизни эффективная программа заранее не известна. (-) - dap 19.05.2009 12:03:21 (37, 0 b)
        
        "Уставы пишутся кровью" (с) - Лейтенант 19.05.2009 12:05:24 (46, 0 b)
        
        Устав не догма, а руководство к действию.(+) - dap 19.05.2009 13:24:22 (46, 99 b)
        
        Сначала пусть людей ан-масс научат уставы выполнять хотя бы как догму (-) - Лейтенант 19.05.2009 14:15:49 (32, 0 b)
        
        Необученным людям и беспилотник ни к чему. (-) - dap 19.05.2009 16:01:19 (18, 0 b)
        
        Вы просто не знаете предмета. - СБ 18.05.2009 15:37:55 (134, 436 b)
        
        ага, вы ещё про шахматы такое расскажите. - bedal 18.05.2009 16:04:03 (122, 428 b)
        
        Re: ага, вы... - Геннадий Нечаев 18.05.2009 17:33:02 (97, 643 b)
        
        Вот когда у нас войны будут вестись на расчерченой доске 8x8, ... - dap 18.05.2009 16:54:49 (107, 881 b)
        
        Но шахматы действительно комбинаторная игра - Дмитрий Козырев 18.05.2009 16:06:49 (120, 417 b)
        
        ничем принципиальным это от решения прочих игровых задач не отличается (-) - bedal 18.05.2009 21:48:06 (58, 0 b)
        
        Это вы от непонимания предмета. (-) - СБ 18.05.2009 22:14:21 (43, 0 b)
        
        Смешно - Alex Medvedev 18.05.2009 15:21:39 (129, 111 b)
        
        Re: Там полно... - Лейтенант 18.05.2009 14:24:51 (131, 473 b)
        
        Re: Там полно... - ttt2 18.05.2009 14:41:17 (124, 602 b)
        
        Re: Там полно... - bedal 18.05.2009 14:50:46 (105, 1332 b)
        
        Re: Там полно... - dap 18.05.2009 16:44:34 (84, 869 b)
        
        Простейший пример-боты в Ил-2. Для среднего игрока это не столь уж легкая мишень - Claus 19.05.2009 12:14:07 (46, 426 b)
        
        Конечно. Человеку тяжело бороться с богом.(+) - dap 19.05.2009 13:05:22 (44, 301 b)
        
        Ре: Конечно. Человеку... - АМ 19.05.2009 14:26:27 (36, 534 b)
        
        А в поединке человек vs человек это правило не действует? (-) - dap 19.05.2009 17:41:41 (6, 0 b)
        
        Действует на обе стороны. А в поединке с железкой - только на одну. (-) - Лейтенант 19.05.2009 18:24:07 (1, 0 b)
        
        В реальном мире боту глубоко положить на то, что его могут замочить, - Claus 19.05.2009 13:16:10 (47, 774 b)
        
        Это хорошо. Тех кто тупо прет выносят в первую очередь.(+) - dap 19.05.2009 18:05:01 (8, 931 b)
        
        Re: В реальном... - Alex Medvedev 19.05.2009 15:13:11 (29, 82 b)
        
        интересный, кстати, момент - bedal 19.05.2009 08:06:55 (59, 309 b)
        
        Re: интересный, кстати,... - dap 19.05.2009 13:14:42 (41, 629 b)
        
        Re: интересный, кстати,... - bedal 19.05.2009 13:59:01 (36, 415 b)
        
        Re: интересный, кстати,... - dap 19.05.2009 15:59:58 (27, 694 b)
        
        цены - с инфраструктурой - bedal 19.05.2009 17:13:15 (15, 129 b)
        
        БУК-и они не только от БПЛА. ПВО нужно в любом случае обеспечивать. (-) - dap 19.05.2009 17:39:31 (9, 0 b)
        
        Re: Там полно... - Лейтенант 18.05.2009 14:43:42 (103, 160 b)
        
        БПЛА пока практически _не_ решают ударных задач, так что... (+) - Андрей Чистяков 18.05.2009 10:57:12 (260, 227 b)
        
        Решают - Ibuki 18.05.2009 13:47:31 (180, 907 b)
        
        В сравнении с их развед-парЕнием -- не решают. (+) - Андрей Чистяков 18.05.2009 14:39:26 (134, 1316 b)
        
        Re: Решают - инженегр 18.05.2009 14:04:19 (170, 838 b)
        
        вот тут-то и ошибка, стереотип мешает: - bedal 18.05.2009 14:15:08 (165, 868 b)
        
        Re: вот тут-то... - dap 18.05.2009 16:38:59 (116, 999 b)
        
        Re: вот тут-то... - Лейтенант 18.05.2009 16:53:39 (102, 325 b)
        
        Помехи ставит постановщик помех. Который элементарно устанавливается...(+) - dap 18.05.2009 16:57:41 (108, 343 b)
        
        Который элементарно устанавливается - нафиг не глушит - Лейтенант 18.05.2009 17:23:26 (100, 33 b)
        
        Я про миниБПЛА вообще-то. У них не может быть защищенного канала. (-) - dap 18.05.2009 18:06:40 (62, 0 b)
        
        да ладно. Веса копейки, ресурсов не ест, стоимость по военным меркам доступная. (-) - bedal 18.05.2009 21:47:12 (51, 0 b)
        
        Пример приведите пожалуйста. (-) - dap 19.05.2009 11:59:40 (29, 0 b)
        
        грузинские БПЛА - Ibuki 19.05.2009 14:06:13 (34, 303 b)
        
        У вас есть данные по их применению?(+) - dap 19.05.2009 15:33:22 (25, 1043 b)
        
        Нет уж, категорического утверждение за Вами - Вам и доказывать - bedal 19.05.2009 13:55:19 (38, 60 b)
        
        Доказывать несуществование? Это вы так пошутили? - dap 19.05.2009 15:36:48 (26, 222 b)
        
        а как мощность радио кореллирует с защищённостью канала? :-О (-) - bedal 19.05.2009 17:09:21 (10, 0 b)
        
        Я не про шифрование. :) Защищенность от РЭБ. (-) - dap 19.05.2009 17:38:03 (8, 0 b)
        
        Re: Нет уж, категорическое утверждение за Вами - Вам и доказывать - bedal 19.05.2009 13:55:39 (35, 60 b)
        
        Re: вот тут-то... - Ibuki 18.05.2009 14:25:51 (140, 741 b)
        
        "Скрипач не нужен" (-) - bedal 18.05.2009 13:40:35 (73, 0 b)
    - Для того чтобы оно произошло лавинообразно - Alex Medvedev 18.05.2009 07:41:43 (373, 379 b)
      - Re: Для того... - tarasv 18.05.2009 19:28:12 (78, 833 b)
      - Re: Для того... - Лейтенант 18.05.2009 09:05:56 (322, 513 b)
        
        Re: Для того... - Alex Medvedev 18.05.2009 11:14:51 (256, 266 b)
        
        так уже люди в норме делают только рулёжку - bedal 18.05.2009 13:40:03 (187, 75 b)
        
        Re: так уже... - Alexeich 18.05.2009 14:36:48 (134, 599 b)
        
        вот именно. Но мы же не обсуждаем число аэропортов, а возможность. - bedal 18.05.2009 15:06:07 (112, 165 b)
        
        Жаль об этом не знал пилот, который посадил стюардесу за штурвал. - Alex Medvedev 18.05.2009 14:02:35 (179, 1482 b)
        
        Re: Он ее попросил контрольные карты читать - tarasv 18.05.2009 19:36:45 (98, 605 b)
        
        Re: Он ее... - Alex Medvedev 18.05.2009 23:56:19 (74, 355 b)
        
        вот именно - и что за штурвалом она делала? К счастью, ничего - bedal 18.05.2009 14:09:03 (156, 77 b)
        
        У вас логическая нестыковка - Alex Medvedev 18.05.2009 14:11:21 (163, 90 b)
        
        Возможно - я не знаю там всех подробностей - bedal 18.05.2009 14:40:08 (149, 425 b)
        
        Re: Возможно -... - Alex Medvedev 18.05.2009 14:50:51 (138, 506 b)
        
        ... и далее вплоть до рулёжки. (-) - bedal 18.05.2009 15:04:05 (64, 0 b)
        
        Вы видимо читаете не внимательно. До высоты 30 м, дальше ручками. (-) - dap 18.05.2009 16:17:15 (70, 0 b)
        
        внимательно, внимательно, Это в массовых случаях, обычных аэропортах и - bedal 18.05.2009 21:43:24 (76, 240 b)
        
        цитату из РЛЭ продолжаю ждать.... (-) - Alex Medvedev 18.05.2009 15:19:51 (63, 0 b)
        
        уже был ответ. Да, не всякий борт и не всякий аэродром, но - bedal 18.05.2009 16:01:08 (92, 124 b)
        
        Но. 1. это не ваш ответ был. 2. это никак не подтверждает ваше заявление. (-) - Alex Medvedev 18.05.2009 16:52:53 (54, 0 b)
        
        нет, чтобы признать неправоту - разводом занялись. Ай-я-яй :-) (-) - bedal 19.05.2009 08:04:41 (28, 0 b)
        
        Re: Возможно -... - Alexeich 18.05.2009 14:49:39 (129, 1178 b)
        
        движки-то там на автомате сами приберутся. (-) - bedal 18.05.2009 15:04:35 (61, 0 b)
        
        Это психологический фактор - Лейтенант 18.05.2009 11:20:18 (254, 581 b)
        
        Re: Это психологический... - Alex Medvedev 18.05.2009 11:48:08 (227, 638 b)
        
        Re: Это психологический... - Дмитрий Козырев 18.05.2009 12:05:36 (208, 262 b)
        
        Re: Это психологический... - Alex Medvedev 18.05.2009 12:14:04 (191, 172 b)
        
        Re: Это психологический... - Лейтенант 18.05.2009 12:19:38 (183, 193 b)
        
        Re: Это психологический... - Alex Medvedev 18.05.2009 14:00:04 (159, 126 b)
        
        Он прорабатывал то, что необходимо для этого, целую книгу написал - bedal 18.05.2009 14:06:41 (155, 83 b)
        
        Случаев много - Alex Medvedev 18.05.2009 14:10:37 (147, 62 b)
        
        Мало и формально - Лейтенант 18.05.2009 14:19:41 (141, 307 b)
        
        Re: Мало и... - Alex Medvedev 18.05.2009 14:28:31 (128, 296 b)
        
        Re: Мало и... - Лейтенант 18.05.2009 14:41:20 (111, 285 b)
        
        Re: Мало и... - Alex Medvedev 18.05.2009 14:47:57 (116, 264 b)
        
        Re: Мало и... - Лейтенант 18.05.2009 15:31:50 (84, 221 b)
        
        Re: Мало и... - Alex Medvedev 18.05.2009 16:51:58 (80, 163 b)
        
        Re: Мало и... - Лейтенант 18.05.2009 17:21:24 (80, 216 b)
        
        На современных авиатренажерах требование эмуляции ускорений - снято - bedal 18.05.2009 15:03:04 (113, 245 b)
        
        Это потому что правильно отобразить все равно не могут - Alex Medvedev 18.05.2009 15:18:37 (109, 40 b)
        
        да нет, впрочем. что тут спорить. (-) - bedal 18.05.2009 15:59:14 (45, 0 b)
        
        Действительно. Чего спорить. Доказать все равно не смоежете. (-) - Alex Medvedev 18.05.2009 16:51:11 (59, 0 b)
        
        да, доказать не могу - у меня просто среди разработчиков есть близкие люди, - bedal 18.05.2009 21:40:11 (68, 41 b)
        
        Re: Это психологический... - Лейтенант 18.05.2009 12:10:22 (177, 403 b)
А сколько нормально? (-) - PQ 16.05.2009 20:10:31 (489, 0 b)
- Re: А сколько... - writer123 16.05.2009 21:41:06 (955, 297 b)
  - Частично нынешний парк истребителей будет заменён Су-35, и видимо МиГ-35 - Александр Антонов 17.05.2009 14:03:25 (621, 1041 b)
    - Re: Частично нынешний... - writer123 17.05.2009 20:45:34 (311, 737 b)
    - на БПЛА пора менять и Т-50 тоже, пора готовиться. - bedal 17.05.2009 18:52:19 (380, 57 b)
    - Re: Частично нынешний... - Блокадник 17.05.2009 14:10:18 (497, 333 b)
      - Re: Частично нынешний... - sss 17.05.2009 14:42:10 (493, 262 b)
        
        Э-э-э - И. Кошкин 17.05.2009 15:28:41 (526, 350 b)
        
        Вполне серьезно. Достоверность цифр, как вы понимаете(+) - sss 17.05.2009 17:46:55 (440, 505 b)
        
        Re: Э-э-э - А.Никольский 17.05.2009 16:29:52 (473, 444 b)
        
        Re: Частично нынешний... - Блокадник 17.05.2009 14:48:33 (474, 347 b)
        
        Re: Частично нынешний... - sss 17.05.2009 18:00:35 (316, 1180 b)
        
        На порядок дешевле будет? Сомневаюсь. - Александр Антонов 17.05.2009 17:47:36 (403, 543 b)
        
        Ре: На порядок... - Евгений Гончаров 17.05.2009 18:26:52 (384, 608 b)
        
        Ре: На порядок... - Александр Антонов 17.05.2009 19:41:27 (352, 3185 b)
        
        А вы не считайте только США... нужно считать весь парк НАТО. - Mayh3M 18.05.2009 09:48:33 (199, 2796 b)
        
        Re: А вы... - Koshak 18.05.2009 10:05:46 (179, 360 b)
        
        Фактор РВСН в случае неядерного конфликта можно исключить заранее... - Mayh3M 18.05.2009 14:43:40 (125, 328 b)
        
        Ре: Фактор РВСН - АМ 18.05.2009 14:47:44 (120, 406 b)
        
        А на деле получается... - Mayh3M 18.05.2009 15:54:11 (102, 143 b)
        
        Ре: А на - АМ 18.05.2009 21:49:30 (67, 153 b)
        
        Ре: На порядок... - Евгений Гончаров 17.05.2009 21:38:06 (270, 4084 b)
        
        Странные у вас представления о термине "цена". ПМСМ, она -- результат договора. - Андрей Чистяков 17.05.2009 14:54:11 (441, 517 b)
  - Re: А сколько... - DmitryGR 16.05.2009 22:58:13 (743, 429 b)
    - Re: А сколько... - writer123 17.05.2009 02:12:39 (607, 417 b)
      - Re: А сколько... - PQ 17.05.2009 12:12:05 (456, 440 b)
        
        Re: А сколько... - writer123 17.05.2009 13:58:14 (389, 90 b)