От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Nachtwolf Ответить по почте
Дата 23.01.2009 17:04:01 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Версия для печати

Re: Была ли...

>>Если Одесса эвакуируется раньше, то соответсвено - 4.
>
>Комплектация этих дивизий, мягко говоря, не соответствовала штатам.

так это у нас всю дорогу. Можно подумать у тех что были в 51 А соответсвовала.

>>Если не обороняется вобще, то оборона на Днепре будет более плотной.
>
>Сомнительно, что до Днепра добежало бы больше одной дивизии. ИМХО, решение оборонять Одессу было во многом вынуждено, т.к. после Уманской катастрофы, войскам действующим на приморском фланге Южного фронта с боями пришлось бы прорываться через пол-Украины.

Так, вопрос требует дополнительного изучения.

>>ПРотиводесантная оборона все равно необходима, т.к. ничто не мешает немцам действительно провести десант в случае оголения побережья (надо понимать, что пр-к тоже будет коректировть свои планы).
>
>Совершенно верно и её плотность и так была не запредельной, поэтому весьма вероятно, что свежеэвакуированные дивизии отправят на выполнение подобных вспомогательных задач (хотя-бы для того, чтобы они хоть немного в чувство пришли после предыдущих "приключений").

Не согласен. Они обстреляны и имеют опыт. Всяко лучше чем сформировные с нуля.
Во всяком случае они создадут хорошие костяки для пополнений.

>>Собствено под Одессой они так и долбились и не продолбились.
>
>И много под Одессой было немцев?

Вы сказали "с опорой на немецкую технику". Вот техникой (артиллерией и авиацией) они и подпирали я это имел ввиду.

>Для немцев как раз Одесса была стратегическим тупиком и у них не было ни малейшего стимула её штурмовать. Собственно, после падения Крыма, Одесса терялась автоматически

Это понятно.
Однако они озадачили румын имено штурмом, хотя казалось бы можно сотавить 50% сил на блокирование и усилить наступающую группировку.

>>На это можно возразить, что часть румын неизбежно (как и в реале) оставалось на оборону черноморского побережья - от наших же десантов.
>
>"Часть сил" это две-три румынских дивизии, от силы пять. Остальные - чистый выигрыш для Манштейна. ООР сковывал 17 дивизий и 5 бригад, т.е. пусть и румынских, но зато не менее десятка дивизий оказывались у него в запасе.

И где эти дивизии после падения Одессы?

>>А участие румын в отражени контрудара 2всего лишь" освободило бы 49 гк (нем) от участия в наступлени на Крым.
>
>Как бы этого "всего лишь" не хватило бы немцам, чтобы запереть приморскую дорогу к Севастополю.

Еще в Крым надо прорваться.

>>С другой стороны контрудар по руманам мог быть даже удачнее чем в реале.
>
>Удачнее до такой степени, чтобы пробиться к перешейкам и блокировать 11-ю армию в Крыму? Не было у Южного фронта таких сил. Собственно, ценность удара не в его непосредственном успехе, а во влиянии, который он, благодаря отвлечению на себя немецких сил, оказал на исход боёв Крыму.

Мне казалось он был несколько раньше чем основные бои в Крыму, нет? Ну вместо 49 корпуса в Крым поехал 42-й.