От Елисеенко Алексей Ответить на сообщение
К Voice
Дата 30.04.2008 16:28:27 Найти в дереве
Рубрики Современность; 1917-1939; Версия для печати

Вы сами то эти тексты читаете?

Это могло прокатить на "Ура" лет 20-30 назад, но не сейчас.
Спорить лично с Вами не собираюсь, ибо Вы сыплете текстами других.


>С ЕГО ИМЕНЕМ СВЯЗАНО ИМЕННО ПОРАЖЕНИЕ БЕЛОГО ДВИЖЕНИЯ.

- Следовательно, все другие белые военноначальники войны выиграли?


>что АЛЕКСАНДР ВАСИЛЬЕВИЧ КОЛЧАК -- ГЛАВНЫЙ ВИНОВНИК ПОРАЖЕНИЯ ТЕХ СИЛ, КОТОРЫЕ ПРОТИВОСТОЯЛИ БОЛЬШЕВИКАМ.

- Следовательно остальные тихо курили в сторонке, ждали что же будет с Колчаком.


>ОЧЕНЬ ПЛОХО ОРГАНИЗОВАНО,
>НЕ ИМЕЛО СТРАТЕГИЧЕСКОГО ЗАМЫСЛА,
>НИКАК НЕ БЫЛО СКООРДИНИРОВАНО С ДЕЙСТВИЯМИ ДРУГИХ БЕЛЫХ АРМИЙ.

Армия Сибирского правительство дошла и взяла Пермь. Вы представляете себе координацию боевых действий в тех условиях? Вы представляете себе что такое восточная часть России, где количество войск никак не совпадало с масштабами территории, где средний размер полка не превышал 300-400 человек, "дивизии" подчас 1000. Вы знаете, какими силами белым/красным приходилось контролировать огромные территории? приходилось



>КОГДА ДЕНИКИН НАЧАЛ СВОЕ НАСТУПЛЕНИЕ, КОЛЧАК НЕ СДЕЛАЛ НИЧЕГО, ЧТОБЫ КАК-ТО ЕГО ПОДДЕРЖАТЬ.

- Это вообще бред. Даже комментировать не хочется.

>ПОЛНАЯ ДЕЗОРГАНИЗОВАННОСТЬ,
>ОТСУТСТВИЕ КООРДИНАЦИИ ДЕЙСТВИЙ.

- Дезорганизованность чего?

>НО ИЗОБРАЖАТЬ ИЗ АЛЕКСАНДРА ВАСИЛЬЕВИЧА БЕЗУПРЕЧНО НРАВСТВЕННУЮ ЛИЧНОСТЬ

- В условиях Гражданской войны искать нравственную личность все равно, что иглу в нефтяном озере.

>ЗА ВЗЯТИЕ ПЕРМИ КОЛЧАК ПОЛУЧИЛ ТАКУЮ НАГРАДУ.

- Награды раздавали все стороны ГВ, даже повстанцы. Некоторые свершения как красных, так и белых, да и повстанцев можно назвать настоящими воинскими подвигами.


>КОЛЧАК УСТАНОВИЛ В СИБИРИ ОДИН ИЗ САМЫХ ЖЕСТКИХ И БЕСПОЩАДНЫХ ВОЕННЫХ РЕЖИМОВ.

- Знала ли Сибирь другие режимы? С 1920 года большевисткие сводки пестрели данными о негодовании населения, когда целые волости, такие как Сереж поднимали массовые восстания.


>НО САМАЯ КРОВАВАЯ КАРАТЕЛЬНАЯ ЭКСПЕДИЦИЯ ГЕНЕРАЛА РОЗАНОВА, КОТОРАЯ ПРОШЛА ПО ЕНИСЕЙСКОЙ ГУБЕРНИИ И ДАЖЕ У НАС В ТАЙШЕТСКОМ РАЙОНЕ, БЫЛА ИНИЦИИРОВАНА ИМ.
>ОСОБО ХОЧУ ПОДЧЕРКНУТЬ, ЧТО С ИМЕНЕМ КОЛЧАКА ТЕСНО СВЯЗАНО САМОЕ ЖЕСТОКОЕ ЯВЛЕНИЕ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ -- АТАМАНЩИНА.

- Противники Розанова действовали с той же жестокостью. Они также брали залолжников, изымали продовольствие, насиловали массво девок и расстреливали целые поселки. Причем это небыло "адекватным" ответом. Просто в условиях ГВ это выглядело вполне обыденно. Ведь шла кровавая и бескомпромиссная борьба. Проигравший - умирал. Часто тяжело и в мучениях.


>Если большевики и кадровая белая армия еще держали себя в каких-то рамках, то режимы атамана Семенова в Забайкалье и атамана Калмыкова в Приморье вообще не ограничивали себя никакими законами. Тот же Будберг вспоминает, что Колчаку постоянно советовали избавиться от этих атаманов, которые подрывают доверие к белой армии, но он ничего не сделал.

- К сожалению казаки были единственной организованной силой даже в тот период когда лучшие белые соединения рассыпались и бежали в панике.

- А КОЛЧАК РАССТРЕЛЯЛ.

Из числа министров Томского временного правительство почти никто не был расстрелян.



>БОЛЕЕ ТОГО, ЕМУ ОКАЗЫВАЛАСЬ ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ИНОСТРАННАЯ ПОМОЩЬ -- БОЛЬШЕ, ЧЕМ ДЕНИКИНУ И ЮДЕНИЧУ, НО ЭТО ЕГО НЕ СПАСЛО.

- Хорошо бы афтору этот как минимум подвердить. Наличие войск Жанена на Трансибе вовсе не означает реальную помощь. Я утверждаю, что основным оружием на значительной части Сибири армии Колчака были русские трехлинейки и итальянки. Пулеметы из старых запасов, очень мало орудий. Немного бепо, почти никакой иной бронетехники. Даже партизаны подчас были вооружены гораздо лучше чем белые ООН.

>КОЛЧАК СОВЕРШИЛ ПОЧТИ НЕВОЗМОЖНОЕ: КОНСЕРВАТИВНОЕ СИБИРСКОЕ КРЕСТЬЯНСТВО, НЕ ЗНАВШЕЕ НИ НИЩЕТЫ, НИ БЕЗЗЕМЕЛЬЯ, РЕКВИЗИЦИЯМИ И ЭКЗЕКУЦИЯМИ ОН ЗА КАКОЙ-ТО ГОД НАСТРОИЛ ПРОТИВ СЕБЯ!

- Еще одно абсолютное упрощение афтара. Если следовать его логике большевики достали крестьян через полгода, когда вспыхнуло Минусинское восстание. По масштабам оно было сравнимо с антибелыми восстаниями.