От Azinox Ответить на сообщение
К Dargot Ответить по почте
Дата 08.04.2008 22:12:51 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Re: Иметь парашютнодесантную

Здравствуйте.

>Личный состав ? 5 человек десанта на одну машину ? Т.е. для транспортировки взвода (30 человек) нужно 6 БМД ?!
> Чуть больше знаний, чуть меньше эмоций. Воздушно-десантный взвод - 3 БМД.

Ок. Хорошо. 3 БМД на взвод - это два самолетовылета ИЛ-76. Не многовато-то ли для взвода ?

>Кроме того, для первозки л/с можно использовать БТР-Д(12 человек десанта) и новые БТР-Д на базе БМД-4 (харакетристик не знаю).

Предлагаю перевозить десант на БТР-Д, а БМД-4 превратить в машину огневой поддержки, максимально ее облегчив и уменьшив (за счет десантного отсека).

>> Т.е. для того, чтобы была возможность взводу покататься под противопульной броней, нужно 3 Ил-76 (теперь они по 2 БМД-4 берут) ?!
> Новые Ил-76МФ - по 3.

Где эти новые Ил-76 МФ?

>>Думаю, давно пора разделить боевые машины и транспортные. Например, пара "Уралов" будет куда как полезнее для десантников, чем пара "БМД-4" в плане перевозки л/с и вооружения.
> Особенно эти "Уралы" будут полезны, когда эту колонну обстреляют...

А, я забыл - это вы здесь придумываете по ходу правила игры, да ? Ну и что, что колонну обстреляют ? Это ведь будут специальные стрелки, которые стреляют только мягкой дробью, которая отлично пробивает тент "Урала", но абсолютно бессильна против крепчайшей брони БМД-4.

Ведь это ваша "сказка" и там никто не будет обстреливать колонну из ККП, РПГ или (не дай Бог) из ПТУРов ! Там даже обычные единые пулеметы никто не посмеет выставить против БМД-4 !

> Точно так же можно увеличить число БМД. И то и другое выполняется увеличением наряда транспортных самолетов.

Проблема в том, что один самолет (ИЛ-76МФ не рассматриваем, т.к. их еще слишком мало) перевозить только две (ДВЕ!) БМД-4. А одна БМД-4 перевозит только пять (ПЯТЬ!) человек десанта. Иными словами, один Ил-76 перевозит транспорта на 10 человек десанта, если он перевозит БМД-4. Если бы он перевозил хоть тот же БТР-Д, то расклад был бы совершенно иным.

> Обычное. Батарея 120мм минометов, например. От Вашей колонны на "Уралах", с их ограниченным маневром вне дорог, останется фарш.

Ага, в вашей "сказке" чем дальше, тем страшнее. На десантников, которые движутся в неприятельском тылу колонной, не только подло нападают из засады и обстреливают, но и накрывают огнем 120мм минометов. И тут, как в комиксе (или американском боевике типа "Рембо") главные герои выходят сухими из воды, потому что едут внутри неубиваемого БМД-4.

>>Если до этого дойдет, то десанту уже жить недолго остается (несмотря на все БМД-4).
> Если так подходить, жить всем недолго остается.

Конечно недолго. Раз десант атакуют во время марша (колонной !), тут просто караул.

>>>Кроме того, оснащение хотя бы части воздушно-десантных частей БМД резко повышает смысл воздушных десантов в случае применения тактического ядерного оружия - а его рано или поздно применят, никуда не денемся.
>>
>>Это еще почему, интересно (про смысл воздушных десантов в случае применения тактического ЯО) ?
> Не понял вопроса. Применят - потому, что число стран-членов ядерного клуба растет.

Не понял зависимости количества парашютных десантов количества взрывов ЯО. Типа, если высаживаться на парашюте, то радиация уже не страшна ?

>>Артиллерия у пехоты будет, это раз. Подготовленные оборонительные позиции, это два. Запас боеприпасов, ГСМ, медикаментов и продовольствия - это три. Всего вышеперечисленного не будет у десанта.
> У американской - несоменно. У условно-Бабанистанской - не факт.

В вашей "условной" сказке "крутые" десантники десантируются из ИЛ-76 (которых, надо полагать, немеряное количество у нас есть), едут на БМД-4 и прямо с ходу (лупя из "Бахчи") захватывают все, что угодно, кроме американцев.

Вы не подумали о том, что в вашем "условном Бабанистане" неспокойно -> давненько уже идет гражданская война/конфликт -> есть люди, имеющие боевой опыт. И им все равно, на чем передвигаются повстанцы - на БМД-2 или на БМД-4. Они с одинаковым успехом подожгут ее ПТУРом или РПГ (в городском бою или в лесу/горах).

>>"Рейд по тылам" - это не лобовая атака механизированной пехоты.
> Нет, конечно. Но он немыслим без бронированного, транспортного средства с высокой подвижностью и проходимостью.

Ну прямо так и немыслим ? Т.е. просто на джипах с пулеметами нельзя проехать и пострелять ? Или как раньше - кавалерией ? Вот непременно нужно "бронированнное транспортное средство с высокой подвижностью и проходимостью", а без этого рейд уже не тот !

>>Здесь согласен. Однако, почему все сошлись на этой "Бахче" ? Думаю, достаточно на каждую машину типа "Визель" поставить 7,62 пулемет и: АГС, ПТУР, 82/120мм миномет, 12,7мм пулемет.
> Дело в том, что "Бахча" эту всю прелесть как бык овцу превосходит.

Конечно превосходит. Особенно по массе. Весит почти 4 тонны, а на вертолете типа Ми-8 можно максимум 5 перевезти (и это на внешней подвеске). Следовательно либо на Ми-26, либо на Ил-76. Так что, если массовых выбросов десанта не предвидится, придется "голубым беретам" на вертолетах высаживаться и на себе таскать и ПТУРы, и "Корды" и минометы с боеприпасами.

С уважением.