|
|
От
|
АМ
|
|
|
К
|
Манлихер
|
|
|
Дата
|
27.02.2008 21:58:44
|
|
|
Рубрики
|
Армия; 1917-1939;
|
|
Ре: Простите, но...
>иметь блок к 22.06.1941, ПМСМ, относится не столько к альтхистори, сколько к ненаучной фантастике.
>Развитие политической ситуации в Европе от СССР практически не зависело до 23.08.1939. Несмотря на его неоднократные попытки.
это да, но ведь вопрос в балансе сил в европе и втом как действия СССР повлияли на этото баланс сил
>>зачем вырывать куски из дискусии?
>>А.Ж. отвечает на вопрос скем СССР мог иметь блок к 22-му июня, вот после "отказа участвовать в чужих комбинациях на правах жертвуемой пешки" нескем. Ещё хорошо что Англия выжила. РИ в сравнимой ситуации было скем иметь блок что позволило несмотря на гораздо более слабую армию и промышленость вести войну с германией.
>>Налицо, конечно постфактум, более разумная внешния политика
>>в РИ.
>
>Сравнение разумности предвоенной внешней политики РИ и СССР, ПМСМ, сильно некорректно в силу огромного различия в положениях. РИ все-таки никто не игнорировал и как идеологического врага всерьез не воспринимал.
СССР тоже не игнорировали
>>Германии от пакта получила вразы болше чем СССР, стратегичиская ситуация толко ухудшилась.
>
>Отчего же? Не согласен ни с тем, ни с другим.
>Германия получила недоверие со стороны Японии. Еще она получила возможность обломать себе рога об англичан с фпанцузами (никто же не знал тогда, что французы сами так круто обломаются) без участия СССР. А чего еще? Не вижу.
Германия получила возможность сконцентрировать свои основныи силы на западе, более серьёзного улучшения стратегической ситуации чем избежание войны на два фронта трудно представить.
А насчёт недоверия, у французов и англичан недоверие к СССР
в резултате пакта доросло до планов военных действий.
>>Можно вполне аргументировать какии обьективныи причины привели к принятию этого решения но несколко странно отрицать его ошибочность.
>
>???????
>Так в чем же она состояла?
>ПМСМ, заключение Пакта всего лишь зафиксировало уже сложившийся к тому времени статус кво. Причем практически без участия СССР сложившийся.
>Или Вы полагаете, что без Пакта немецкой атаки на Польшу (либо еще на кого-нить вроде Югославии или Греции) однозначно бы не было?
разгром франции былбы скорее невозможен.