|
|
От
|
Геннадий
|
|
|
К
|
Chestnut
|
|
|
Дата
|
16.08.2007 20:38:21
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
Re: я себе...
>>Я мог бы конечно традиционно ответить: ищите сами, но не откажу себе в удовольствии
>
>>>он выдумал? подтвердите
>>
>>По оценкам двух главных берлинских госпиталей, число жертв изнасилованных советскими солдатами колеблется от девяноста пяти до ста тридцати тысяч человек. Один доктор сделал вывод, что только в Берлине было изнасиловано примерно сто тысяч женщин. Причем около десяти тысяч из них погибло в основном в результате самоубийства. Число смертей по всей Восточной Германии, видимо, намного больше, если принимать во внимание миллион четыреста тысяч изнасилованных в Восточной Пруссии, Померании и Силезии. Представляется, что всего было изнасиловано порядка двух миллионов немецких женщин, многие из которых (если не большинство) перенесли это унижение по нескольку раз{936}
>
>Так где здесь выдумка Бивора? (источники этих сведений он честно приводит в примечаниях).
Если бы вы посомтрели эти примечания, то убедились бы, что Бивор ссылается на книгу, вышедшую в Германии в 1992 г., а отнюдь не на документы двух или 22-х берлинских госпиталей. Я вас же вспомню: Sander Helke and Johr Barbara - это такой документ? Где документы? Где хотя бы кокретизация госпиталей, врачей?
>Итак, поздравляю Вас первый раз соврамши
Вам бы следовало научиться по такому случаю самопоздравляться.
>>>>Главная претензия в том, что он повторяет пропаганду Геббельса и делает жестокое обращение с немцами свойством только КА.
>>>
>>>он так действительно говорит? Цитаты из Геббельса и Бивора, пожалуйста
>>
>>Пожалуйста.
>>Геббельс: «В лице советских солдат мы имеем дело со степными подонками...»
>>Бивор: «Берлинцы действительно могли подумать, что их город оккупировали монгольские орды».
>
>>Геббельс: В отдельных деревнях и городах бесчисленным изнасилованиям подверглись все женщины от 10 до 70 лет.
>>Бивор: Жертвами становились девушки моложе восемнадцати лет или пожилые женщины. Изнасилованными могли стать даже двенадцатилетние подростки.
>
>>Геббельс: Кажется, что это делается по приказу сверху, так как в поведении советской солдатни можно усмотреть явную систему.
>>Бивор: Пропаганда ненависти к врагу превращалась в пропаганду ненависти ко всему немецкому.
>
>то есть все эти фразы взяты из Геббельса и опоры на реальность не имеют и не подтверждены ссылками на источники? Боюсь, не поздравить ли Вас второй раз
То есть в Вашем лице имеем типичнейший съезд с базара. Вначале вам было интересно, - он действительно так говорит? Когда было показано, что он действительно чуть ли не дословно повторяет повторяет Геббельса, Вы это молча проглотили и начали интересоваться уже тем, насколько Геббельс с Бивором правдивы.
Самопоздравления будут?
>>>>И тфорчески развивает Геббельса, делая вывод о том, что немцы в Германии подвергались такому же насилию, какое сами творили на территориях СССР.
>>>
>>>цитаты не приведёте?
>>
>>Обязательно приведу:
>>"В результате сами немцы, особенно это касается женщин и детей Восточной Пруссии, подверглись в конце войны такому же насилию, какое немцы применили к гражданскому населению оккупированных областей Польши и Советского Союза"
>
>Примеры он приводит? На источники ссылается? Так что не тадо трындеть про "творческое развитие пропаганды Геббельса"
И опять то же самое. Вначале Вы ставите под сомнение, что Бивор утверждает, "что немцы в Германии подвергались такому же насилию, какое сами творили на территориях СССР". Когда это вам продемонстрировано, что он прямо делает вывод, что немцы "подверглись в конце войны такому же насилию, какое немцы применили к гражданскому населению оккупированных областей Польши и Советского Союза" - тут вы начинаете интересоваться, насколько правдив Бивор.
Его примеры - пропагандистский фильм Геббельса. Или произвольно - в стиле Резуна - обрезанная цитата из Симонова. Вы о таких эсточнегах ?
Или может он приводит примеры, как по улицам Кенига ездисли советские душегубки, подобные немецким в Харькове? Примеры массовых захоронений, как в Бабьем яру? Карательные акции с убийствами мирных жителей и сожжением живьем? Примеры лагерей, где голодные немецкие военнопленные должны были есть траву? Показательные повешения немецких функционеров на фасадах домов, как немцы повсеместно практиковали в России?
Если фраза, что Германия "подверглись в конце войны такому же насилию, какое немцы применили к гражданскому населению оккупированных областей Польши и Советского Союза" - не вранье, то вранья вообще на свете не бывает.
>>>>Для доказательства лжи использует традиционныю цепочку фальсификаторов: правдивое -> праводоподобное -> домыслы -> клевета
>>>
>>>подтвердите, пожалуйста, цитатами всю цепочку
>>
>>Это требует времени, но и до этого руки дойдут.
>
>Буду ждать с нетерпением. Готовьтесь принимать дальнейшие поздравления
"Вымой свой палец, прежде чем указывать им на мои грехи"
>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
Dixi http://x-43.ho.com.ua/