|
|
От
|
Андрей
|
|
|
К
|
Constantin
|
|
|
Дата
|
31.05.2007 22:11:19
|
|
|
Рубрики
|
Флот;
|
|
Re: И наоборот...
>>
>>"Соответствующее" - это значит, для успешной борьбы за господство над морем японцы должны были иметь флот равный или превосходящий по численоости наш. В реале это так и было. В перспективе если бы наш флот на дальвасе был бы более сильным им бы пришлось наращивать силу своего флота.
>
>не был японский флот сильнее русского. На ДВ общие силы японцев были 6 БР и 8 Бр крейсеров
>(2 только полученных от италов).
>у русских было 7 Бр и 4 Бр крейсера.
>Плюс заканчивались постройкой на Балтике еще 5 Бр, + Ослябя.
>Просто японцы выжали из ситуации 100% а русские слили на те же 100%
Значит как минимум имеем паритет.
>Никто не заставлял русских встать в Артуре, могли стоять во Владике (там были доки, и крепость там намного серьезней Артура) да и внезапную атаку там не проведешь.
>могли перекупить крейсера у италов и тем самым если не усилить себя то ослабить японцев - не сделали.
Позволю себе не согласиться с вами. Смысл наличия флота на ДВ не в том чтобы прятаться во Владике, а в том чтобы защищать наши владения в Корее от нападения японцев.
Отведя броненосцы во Владик, вы возможно и защитите их от внезапного нападения, но в то же время увеличите время реакции на высадку японских войск в Корее. Пока информация о высадке дойдет до командования флотом, пока корабли подготовятся к походу. Пройдет много времени, которое японцы используют для закрепления на плацдарме и переброску туде войск. Не исключено, что японский флот постарается заблокировать наш флот во Владике, как это было сделано в ПА.
Так что базирование флота на ПА вполне логично.
>Могли загнать на ДВ до войны Ослябю да и Александра - не сделали - а имели бы тогда 8-9 Бр против 6.
>видимо считали что 7 русских БР круче 6 японских - просчитались.
Видимо да. Ну и непонятная пассивность командования флота после гибели Макарова, тоже смущает.
>>Блин. Вы только что указали на слабость железной дороги до Владика, и тут же говорите о снабжении армии через эту дорогу. Где логика, армия требует больше грузов чем флот.
>
>тем не менее к весне 1905 1,5 миллионная армия была полностью сосредоточена в Манчжурии. И теоретически могла разгромить японскую и тем самым выиграть войну.
А перед этим армия потерпела несколько крупных поражений, что плохо сказалось на морально-психологическом климате страны, революция та же. Короче хороша ложка к обеду, армия которая заканчивает сосредоточение черз год после начала войны, может выиграть войны только теоретически.
>>К тому же, ЕМНИП, японцы могли перебрасывать морем по 6 дивизий в сутки, а Россия имела пропускную способность дороги в начале войны до 4 пар поездов, к концу войны удалось проднять вроде до 12.
>
>у японцев к весне 1905 фактически уже не было
>войск для переброски.
А Россия к весне 1905 года у же не хотела воевать.
>>
>>От кого оборудовать? До войны японской армии на континенте не было, она пришла только после ее начала. Таким образом флот это защита от вражеского десанта. С сильным флотом, вообще не понадобилось бы иметь сильную армию.
>
>тем не менее деньги нужно вкладывать и в крепости (тот же Владик) и в оборудование порта - доки ой не мало стоили. А без оборудованных баз флот ничего не защитит.
>По факту - весьма не слабый (теоретически) русский флот был блокирован а потом и уничтожен с суши. А не прикрытый толком флотом Владик не подвергся атаке десанта.
В том то и дело, что доки были совсем рядом, в Дальнем, и бухта там гораздо удобней чем в Артуре, только вот нельзя там было держать флот.
>>Надо просто подумать какие флоты для нас являются более важными, и на них сконцентрироваться. На остальных иметь необходимый минимум сил.
>
>дык в 1904 так и было, но тут не рассчитали, там не успели и вот результат....
Это скорее всего результат несерьезного отношения к японцам. Я тут наскоро Керсновского пролистал, в армии было то же самое.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.